Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

elektrozaczep Orno MINI z pamięcią

aprzycho 17 Jun 2020 09:26 1287 24
  • #1
    aprzycho
    Level 16  
    witam
    Mam elektrozaczep OR-EZ-4004 i problem. Przepraszam z góry za niefachowe słownictwo
    Zasada działania powinna być taka że
    1. Furtka zamnknięta "rygiel klamki" naciska na "blaszkę pamięci".
    2. po podaniu impulsu przy zamkniętej furtce można otworzyć furtkę
    3. Po otworzeniu z zamknięciu .
    4. Elektrozaczep trzyma furtke aż do ponownego sygnału 12VDC

    U mnie działa następująco.
    Punkt 1,2,3 bez zmian
    Punkt 4: zamykam furtkę ale mogę ją normalnie otworzyć (bez podawania impulsu)
    Dopiero kiedy cofnę rygiel furtki kluczem i powrócę do pozycji spoczynkowej (przy zamkniętej furtce) elektrozaczep trzyma drzwi furtki
    aż do kolejnego podania impulsu 12VDC.



    Nie wiem dokładnie gdzie jest problem dlaczego po zamknięciu (bez podawania impulsu) mogę otworzyć elektrozaczep (zaznaczam że nie mam włączonej blokady)

    Kiedy furtka otworzona (bez podawania impulsi) sprawdzam elektrozaczep i trzyma, kiedy zamknę furtkę to mogę otworzyć elektrozaczep (impuls nie był podany). Ale po tym kiedy cofnę kluczyk przy zamkniętej furtce (bez podawania impulsu) elektrozaczep trzyma.

    Mam nadzieję że to co napisałem jest zrozumiałe. Proszę o poradę.
  • #2
    dickinson
    Level 9  
    Miałem taki problem z domofonem, który miał kilkusekundowe podtrzymanie elektrozaczepu. Gość wszedł, zamknął furtkę, a elektrozaczep był zwolniony do następnego otwarcia bramki. Pomogło obniżenie czasu trwania impulsu otwarcia.
  • #3
    aprzycho
    Level 16  
    Używam przekaźniki sonoff (0.5s) . To jest jego najmniejsza wartość.

    Problem jest mechaniczny bo kiedy (po otwarciu i zamknięciu furtki) kluczem cofnę rygiel furtki (kiedy ona jest zamknęta) i potem rygiel do pozycji spoczynkowej to wtedy elektrozatrzask działa jak należy i nie otwiera się. Jeżeli nie cofnę kluczem i nie wrócę do pozycji spoczynkowej to wtedy mogę furtkę otworzyć

    Dodano po 1 [godziny] 3 [minuty]:

    Może jeszcze jedna uwaga . Dodatkowo dodałem diodę bezp do elektrozaczepu(kreska diody podłączona do +)
    Czy to może w jakiś sposób szkodzić?
  • #4
    aprzycho
    Level 16  
    nakręciłem film
    https://www.youtube.com/watch?v=68kYeA05KEI&feature=youtu.be

    Na filmie kolejno:
    1. pokazuje że furtka jest zamknięta
    2. otwieram przez kluczyk furktę i zatrzaskuje ją
    3. jest możliwe otworzenie bez podawania impulsu
    4. ręką podważam rygiel furtki żeby puścić nad elektrozaczepem i po drugiej próbie mi się to udaje
    5. elektrozaczep ponownie trzyma

    Nie podawałem napięcia w czasie kręcenia. czy ma ktoś pomysł dlaczego tak się dzieje - otwieranie bez podawania napięcia po wcześniejszym zamknięciu. Wygląda na to że zachodzi podczas zamykania interakcja między furką (ryglem) i elektrozaczepem.
  • #5
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Czyli porządkując - otwarcie z klucza bądź prądem uruchamia "pamięć" otwarcia rygla (czyli mykasz kluczem lub podajesz prąd i zaczep jest odblokowany aż do ponownego zamknięcia) a powinien blokować go nacisk rygla zwyklego zamka na blaszkę. Wygląda na problem mechaniczny - może zwykły rygiel za płytko wchodzi we wnękę elektrorygla? Spróbuj na otwartej furtce odblokować rygiel a potem zablokować nacisnąwszy na full blaszkę - jeśli uda ci się za każdym razem - problem j/w.

    Zauważ że ten zaczep ma tycią dzwigienkę odblokowującą zaczep na stałe - może przypadkiem ją przestawiasz?
  • #6
    aprzycho
    Level 16  
    Dziękuje za wskazówki. Cyngiel powodujacy stale odblokowanie elektrozaczepu sprawdzalem. Nie ma opcji zeby sie przestawiał wraz z zamykaniem furtki. Z tego rozumiem nie powinienem mieć możliwości otworzenia zaczepu jezeli nie podalem napoecia . I to niezależnie czy blaszka pamieci elektrozaczepu jest wciśnięta czy nie. Proszę o potw. U mnie zatrzaskuje drzwi i moge otworzyc po zamknieciu nie podajac napiecia. Co ciekawe jak przed zatzasnieciem probuje ruszyc reka elektrozaczep to sie nie rusza. Problem pojawia sie przy styku metalmetal rygiel furtki i zaczep. Jak podciagne palcem i nie dotkne metal o metal to pracuje prawidlowo
  • #7
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Może w drugą stronę - blaszka pamięci nie wymaga tak głębokiego wciśnięcia - dobita na maksa premanentie odblokowuje rygiel... . Jakbym miał na stole to wiwisekcja rozjaśniłaby problem ale kupował nie będę. Może telefon do Orno?
  • #8
    aprzycho
    Level 16  
    Masz na mysli ze po zbyt mocnym wcisnieciu blaszki pamieci po zatrzasnieciu furtka mogla by sie otwierac? Dziwne jest to ze jak zatrzasne i rusze kluczykiem rygiel otworz zamknij to wtedy elektrozaczep trzyma . Jak nie rusze to nie trzyma. Druga metoda to przepusCzenie rygla furtki nad przodem elektrozaczepu . Jak nie dotkne metal o metal to dziala. Napisalem do orno i na razie cisza.
  • #9
    ROWE
    Level 34  
    aprzycho wrote:
    Może jeszcze jedna uwaga . Dodatkowo dodałem diodę bezp do elektrozaczepu(kreska diody podłączona do +)

    Po co tą diodę dodałeś? Usuń ją.
    aprzycho wrote:
    Napisalem do orno i na razie cisza.

    Dziwisz się?
  • #10
    sosarek

    Level 43  
    ROWE wrote:
    Po co tą diodę dodałeś? Usuń ją.

    No to wytłumacz mi dlaczego miałby ją usunąć?
  • #11
    aprzycho
    Level 16  
    Panie Rowe. Pytam na forum bo liczę że ludzie bardziej doświadczeni mi pomoga i są tacy co to robią i wielkie dzięki za to. Taki wpis jak Pana nie wnosi nic do sprawy. Traci Pan czas swój i ludzi czytajacych. Znalazłem rekomendacje założenia diody i założyłem. Zdjecie jej nie zmienia nic już to przetestowalem. Po co uszczypliwe uwagi na temat Orno?
  • #12
    lamerb
    Level 25  
    Wg mnie ten zaczep jest po prostu wadliwy i należy go wymienić.
  • #13
    ROWE
    Level 34  
    aprzycho wrote:
    Po co uszczypliwe uwagi na temat Orno?

    Nie uszczypliwe, przecież tj. sprawa instalatora i nie przyjadą Ci do elektrozaczepu, itp.

    lamerb wrote:
    Wg mnie ten zaczep jest po prostu wadliwy i należy go wymienić.

    Po obejrzeniu filmu tj. za mały luz montażowy furtka - rygiel, gdy się pnie za pochwyt zamkniętą furtę. Winien być co najmniej 3 mm i za ciasno np. na zimę).
  • #14
    lamerb
    Level 25  
    A co zmienia ten luz przy braku ryglowania zaczepu na otwartej furtce? Brak luzu może powodować tylko problemy z otwarciem.
  • #15
    ROWE
    Level 34  
    lamerb wrote:
    A co zmienia ten luz przy braku ryglowania zaczepu na otwartej furtce?

    Przy otwartej, nic.
    lamerb wrote:
    Brak luzu może powodować tylko problemy z otwarciem.

    No włąśnie o tym napisałem (geometria montażu).
  • Helpful post
    #16
    lamerb
    Level 25  
    A czytałeś na czym polega problem autora wątku?
  • #17
    aprzycho
    Level 16  
    Zrobiłem jeszcze jeden film
    https://youtu.be/SHSZTHQmIqE

    Działam bez napięcia

    1. Otwieram furtke kluczem i na otwartej pokazuje , ze elektrozaczep jest zamkniety
    2 zamykam furtke i kluczem pokazuje ze mozna elektrozaczep ruszac . Mozna tez furtke otworzyc
    3 jezeli przeloze rygiel furtki nad elektrozaczepem nie dotykajac go to elektrozaczep nie mozna otworzyc poprzez szarpniecie. Dopiero podanie impulsu albo klucz powoduje ze furtke mozna otworzyc

    Kolego Rowe : Nie mam oczekiwań że ktoś z Orno przyjedzie. Chce rozwiązać sprawę ewentualnie móc wykazać uszkodzony sprzęt co bedzie trudne. Bo problem pojawia sie po uderzeniu rygla w elektrozaczep . Normalnie na sucho bez furtki dziala w porzadku
  • #18
    ROWE
    Level 34  
    Takie opisane niedomagania to się migiem ustala na miejscu bramki, ale mam pyt. do autora:

    1.Dlaczego nie widzę wyraźnego luzu montażowego w do pierwszych 4 sek. filmu jak szarpiesz za pochwyt?
    2.Mechanizm języka zapadki zaczepu (ma regulacje ok. 2 mm), czy na próbę wysunąłeś język na maxa ?
    3.Czy język zamka furtki spotyka się na tej samej wysokości co prostokątną blaszką pamięci zaczepu i bez skoszeń?
    4.Też jt. na filmie, czy sprężyna języka zamka w furtce nie jest przesadnie za twarda, za mocna?
    5.Czy zrobiłeś test samego elektrozaczepu przy furtce otwartej na oścież, naciskając palcem prostokątną blaszkę, podając impulsy, a drugą ręką sprawdzasz język zapadki zaczepu czy puszcza i kiedy? Jeśli ten test wyjdzie pozytywny to wniosek jest prosty.
    (Widzę że autor mnie częściowo uprzedził, ale proszę o info na pytania)
  • #19
    aprzycho
    Level 16  
    ROWE wrote:
    Takie opisane niedomagania to się migiem ustala na miejscu bramki, ale mam pyt. do autora:

    1.Dlaczego nie widzę wyraźnego luzu montażowego w do pierwszych 4 sek. filmu jak szarpiesz za pochwyt?



    2.Mechanizm języka zapadki zaczepu (ma regulacje ok. 2 mm), czy na próbę wysunąłeś język na maxa



    3.Czy język zamka furtki spotyka się na tej samej wysokości co prostokątną blaszką pamięci zaczepu i bez skoszeń?
    .

    4.Też jt. na filmie, czy sprężyna języka zamka w furtce nie jest przesadnie za twarda, za mocna?


    5.Czy zrobiłeś test samego elektrozaczepu przy furtce otwartej na oścież, naciskając palcem prostokątną blaszkę, podając impulsy, a drugą ręką sprawdzasz język zapadki zaczepu czy puszcza i kiedy? Jeśli ten test wyjdzie pozytywny to wniosek jest prosty.
    (Widzę że autor mnie częściowo uprzedził, ale proszę o info na pytania)



    Ad1 Nie potrafię odpowiedzieć. Slusarz mi obsadzal. Nie mam doświadczenia instalacyjnego ślusarskiego

    Ad2 Nie da się. Jak przesunę to zapadka elektrozaczepu sie nie otwiera Kolizja blokuje ruch elektrozaczepu
    Ad3 Raczej tak bo po podaniu impulsu moge otworzyc furtke. Problemem jest ze sie otwiera bez impulsu po zatrzasnieciu
    Ad4 Nie wiem . Nie mam poziomu odniesienia
    Ad5 Robilem test. Dziala ok. Problem jest kiedy rygiel dotknie elektrzaczepu przy zamykaniu. Wtedy mozna otworzyc bez impulsu. I to własnie otwieranie bez podawania impulsu jest zagadką ktora chce rozwiazac
  • #20
    ROWE
    Level 34  
    Do :
    AD1. Jak tak, to ślusarz powinien poprawić!
    AD2. Winna być wyraźna regulacja, ślusarz winien to również poprawić!
    AD3. Trzeba to ustalić jak zadanie w moim pytaniu 3, tj. ważne,
    AD4. Niektóre zamki np. drzwiowe wymagają nieraz małego dostosowania parametrów do pracy z elektrozaczepami.
    AD5.
    aprzycho wrote:
    Robilem test. Dziala ok.

    Dokładnie robiłeś test tak jak opisałem w pytaniu 5, i że jest ok.
    (To główna przyczyna tkwi w AD1-2)
  • #21
    aprzycho
    Level 16  
    Ad5 naciskalem blaszke i ppdawalem napiecie. Dopoki trzymalem Blaszkę to mozna bylo ruszac elektrozaczepem. Jak puscilem blaszke to ruch byl niemozliwy.

    Problem jest jednak z tym dlaczego po zatrzasnieciu bez podawania imp mozna otworzyc elektrozaczep.
  • #23
    kotbury
    Gantry automation specialist
    Quote:
    Dopoki trzymalem Blaszkę to mozna bylo ruszac elektrozaczepem. Jak puscilem blaszke to ruch byl niemozliwy

    Przecież to bez sensu - Na logikę - blaszka powinna zablokować elektrozaczep (skasować "pamięć") po naciśnięciu przez zapadkę zamka - robi dokładnie na odwrót. Moze spróbuj (naciskając blaszkę na różne głębokości) kiedy zamek się blokuje a kiedy odblokowuje - może blaszka blokuje zamek po naciśnięciu na pewien dystans a wduszenie jej na maksa zamek rozblokowuje - taka drobna wada mechaniczna - wtedy wystraczyłoby spiłować rygiel zamka coby nie właził tak głęboko w elektrozamek tylko łapał samym czubkiem.
  • Helpful post
    #24
    ROWE
    Level 34  
    Reasumując, weź miejcowego fachmana niech Ci pomoże to doprowadzić do normalnej używalności. Sam tego nie ogarniesz. To musi działać!
    Gdybyś był w moim rejonie zrobiłbym Ci to nawet gratis.
  • #25
    aprzycho
    Level 16  
    Elektrozaczep byl zepsuty. Nowy dziala bez problemu. Dziekuje za pomoc