logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Napięcie ładowania alternatora skacze w Renault Espace IV - co robić?

keseszel 22 Cze 2020 23:25 3768 21
REKLAMA
  • #1 18776866
    keseszel
    Poziom 26  
    Witam.
    Zamontowałem sobie ku własnemu utrapieniu miernik napięcia w Espace IV. I teraz wyniknęły problemy. Miernik wykazuje mi z napięcie ładowania od 13.8 do 14,1 V. Zdarza mu się błysnąć informacją o 17 V, zadko. Pytanie - na ile to wiarygodne? O co kaman? Elektryk sprawdził napięcie ładowania i wskazania miernika są wiarygodne.
    Alternator jaki posiadam to zlo- wodny. Skąd się biorą takie napięcia? Jak jest poniżej 14 V wyłączam klimę, robię podgazowke i napięcie skacze do 14 V. Nie ma jednej wartości. Są dni, że jest 14 V, czasem mam 14,1 V. Czasem bywa 14,2V. Bywało i 14,4V. Mam jeździć z oscyloskopem? Biorę pod uwagę pasek. Więcej nic mi nie przychodzi do głowy. Ewentualnie usunąć miernik ;-) i wymienić za jakiś czas akumulator :-)
  • REKLAMA
  • #2 18776974
    bearq
    Poziom 39  
    Zawsze napięcie będzie pływało, wszystko to tak naprawdę kwestia kilku jak nie kilkunastu różnych czynników jak temperatura akumulatora, temperatura na zewnątrz, aktualny pobór prądu, stan alternatora, stan akumulatora, jego rezystancja, stan połączeń, rodzaj sterowania i tak dalej.
    W większości przypadków alternator działa zero jedynkowo czyli zostaje wzbudzony, po osiągnięciu napięcia granicznego zostaje wyłączony a po spadku napięcia zostaje ponownie wzbudzony. Dzieje się to na tyle szybko że zwykłe mierniki napięcia pokazują Ci tylko wartość uśrednioną. Po podpięciu oscyloskopu spokojnie zobaczysz piki napięcia dochodzące do 20V jak nie więcej. W nowszych alternatorach sterowanie często wygląda zupełnie inaczej, napięcie ładowanie jest ściśle połączone z temperaturą na zewnątrz co ma niejako wydłużyć żywotność akumulatora i zapewnić ciągłe jego naładowanie a sterowanie odbywa się w zupełnie inny sposób.
    Mimo wszystko ten układ jest na tyle prostą konstrukcją że nigdy nie uświadczysz tam idealnie stałego stabilnego napięcia głównie dlatego że takie stabilne napięcie nie jest w samochodzie potrzebne a ewentualne wahania napięcia świetnie wygładza akumulator.
  • REKLAMA
  • #3 18776994
    freebsd
    Poziom 42  
    @keseszel Napięcie najlepiej mierzyć na zaciskach akumulatora. Pomiar w innym miejscu bedzie obarczony dodatkowymi błędami, wynikającymi z np. z rezystancji przewodów i prądu pobieranego przez odbiorniki nimi zasilane. Jeśli chcesz mieć zrobione dobrze, to musisz doprowadzić przewody do pomiaru napiecia do zacisków akumulatora. Inaczej przyjmij pewną tolerancję pomiaru napiecia.
  • REKLAMA
  • #4 18777028
    lopr_pol
    Poziom 31  
    Z którego roku to espace jest? Bo we wszystkich nowszych sprzętach to skoki od 11.8V do 15V nie dziwią - w zależności od np. przyspieszania, hamowania silnikiem, stanu aku, temperatury, zapalonych świateł itp.
  • #5 18777055
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Jeżeli Napięcia wychodzą poza zakres 13,6-14,3V, no powiedzmy 15V, to warto sprawdzić stan połączeń akumulatora, masy do nadwozia i plecionki pomiędzy nadwoziem i silnikiem.
  • #6 18777161
    keseszel
    Poziom 26  
    Dziś miałem 14,1 do 14,2 V. Jazda Espacem i moje nowe hobby- obserwacja wskazań woltomierza ;-) Woltomierz to panelowa tanizna z Allegro podłączona pod bezpieczniki. Napięcie pojawia się po włożeniu klucza-karty. Miałem przerobić tak by po włączeniu karty przekaźnik załączał woltomierz.

    Bearq - dziękuję za obszerne wyjaśnienia.
  • #7 18777206
    diantus
    Poziom 32  
    Za wyrównanie napięcia alternatora odpowiedzialny jest regulator napięcia. Gdy ten jest wadliwy, występują skoki napięcia powodujące między innymi częste przepalanie żarówek w pojeździe. Wymień regulator napięcia alternatora.
  • #8 18777271
    bearq
    Poziom 39  
    diantus napisał:
    Za wyrównanie napięcia alternatora odpowiedzialny jest regulator napięcia. Gdy ten jest wadliwy, występują skoki napięcia powodujące między innymi częste przepalanie żarówek w pojeździe. Wymień regulator napięcia alternatora.

    Skoki napięcia to są przy różnicy jednego czy nawet kilku V a nie 0.2V. Wymiana tutaj regulatora nic nie da bo napięcie nigdy nie będzie idealnie równe. To nie zasilacz laboratoryjny.
  • #9 18777281
    diantus
    Poziom 32  
    bearq napisał:
    Skoki napięcia to są przy różnicy jednego czy nawet kilku V a nie 0.2

    keseszel napisał:
    Zdarza mu się błysnąć informacją o 17 V, zadko.

    Jakie 0,2V?
  • #10 18779432
    keseszel
    Poziom 26  
    Miałem 2-3 razy taką sytuację od kiedy założyłem woltomierz, jak sięgnę w odmęty mojej niepamięci. Przeważnie startuje od 12 V, kręci się koło 14,0 do 14,2. Temat zostawiam.
  • #11 19743695
    keseszel
    Poziom 26  
    Wymienione zostały diody, sprawdzony alternator, auto latało jak złoto. Trochę. Teraz sytuacja się powtarza, strach jechać.
  • #12 19743748
    user64
    Poziom 33  
    Ale niby dlaczego strach?
    Koledzy wyżej tłumaczą, że napięcie będzie się zmieniać, bo musi tak być.
  • #13 19743759
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Boś xxxxxxx, nie mierzysz na alternatorze tylko gdzies w instalacji , gdzie są bo muszą byc spadki napuęcia od odbiorników.
  • #14 19743814
    Cowboy zagrabie
    Poziom 31  
    Może pojadę sarkazmem, Kup sobie jeszcze miernik napięcia do instalacji w mieszkaniu, i trzymaj się faktu że ma tam być 230V, Wtedy już wogóle nie będziesz spał z nerwów.....
    Napięcie nigdy nie będzie stało w miejscu. wystarczy dłuższy zimowy rozruch, włączona ogrzewana szyba , dmuchawa aby napięcie spadało.
    Natomiast skoki powyżej 15V sygnalizują słabe połączenie masy silnika z nadwoziem co sugerowałem w poście #5 wyżej.
  • #15 19743826
    andrzej20001
    Poziom 43  
    Dodam ze w alternatorach z LIN a taki tam może siedzi napiecie dochodzi czasem do 15V.
  • #16 19743840
    lopr_pol
    Poziom 31  
    Jak ma np. wspomaganie elektro-hydrauliczne to sam sterownik wspomagania wysyła can'em żądanie o podniesienie napięcia na >=15V
  • REKLAMA
  • #17 20188397
    keseszel
    Poziom 26  
    W końcu alternator uległ uszkodzeniu. Gdyby nie miernik zamontowany w aucie stałbym jak sierota na drodze. Napięcie spadło do 10 V, potem wszytko zdechło. Na szczęście zdążyłem dojechać na parking i po czasie wymontowac alternator.
    Uszkodzone były diody w alternatorze. Po wymianie i sprawdzeniu( dałem to do zrobienia do warsztatu zajmującego się alternatorami) wszystko wróciło do normy. Tzn. napięcie jak pływało tak pływa.
    W Espace włączenie wentylatora nadmuchu powyżej 3-4 kresek zbija napięcie poniżej 13,6 V. Sprawdzone.

    Po uruchomieniu auta napięcie ładowania wynosi bardzo często 11 V. Lekka przygazowka powoduje wzrost napięcia do wymaganej wartości i wszytko wraca do normy.

    Niestety, dziś znów napięcie skoczyło mi do 18 V, przygazowka i spadło do normalnej wartości. Jedyną rozsądną opcją jaka moze mi pomoc jest wymiana tego mokrego ścierwa na suchy.
    Aha, masy zdemontowalem, oczyscilem i porządnie dokrecilem.

    W najbliższym czasie spróbuje jednak pomierzyć spadki napięć na masach, może faktycznie coś nie tak.
  • #18 20188443
    freebsd
    Poziom 42  
    Pomiar napiecia zależy od włączonych w danej chwili odbiorników i punktu pomiaru:


  • #19 20189298
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    keseszel napisał:
    Niestety, dziś znów napięcie skoczyło mi do 18 V

    1 nie rób tego , kup po prostu inny mokry alternator.
    2 wentylator nawiewy pobiera 60A na pełnej mocy, plus opiekacz w zimie i świtła i wycieraczki i nazbierra się 150A szybciutko.
  • #20 20367019
    keseszel
    Poziom 26  
    Dziś auto zdechło. Stop, brak ładowania, po chwili 10,5 V. . Założyłem zapasowy akumulator i dojechałem na parking.
    Demontaż alternatora w planach, sprawdzenie, wymiana uszkodzonych elementów. Docelowo wymiana na suchy.

    Kupiony alternator suchy. Do przeserwisowania i zamontowania.
  • #21 20455241
    keseszel
    Poziom 26  
    Alternator suchy poszedł do serwisu na przegląd. Wrócił i wygląda jak nówka. Po założeniu zniknęły wszystkie problemy z napięciem....
    No akurat nie w tym francuskim ścierwie.
    Włączenie nadmuchu powoduje spadek napięcia do 13,7 V. Potrafiło spaść do 13,2 V.
    Napięcie spada po włączeniu nadmuchu.
    Francuzi nie potrafią robić porządnych aut.
  • #22 20455736
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    keseszel napisał:
    Francuzi nie potrafią robić porządnych aut.

    A skad to zty nie potrafisz mierzyć lub nadal masz uszkodxony alternnator !

Podsumowanie tematu

Użytkownik Renault Espace IV zauważył wahania napięcia ładowania alternatora, które oscyluje między 13,8 a 14,4 V, z sporadycznymi skokami do 17 V. Elektryk potwierdził wiarygodność pomiarów. W dyskusji podkreślono, że napięcie może zmieniać się w zależności od wielu czynników, takich jak temperatura, stan akumulatora, obciążenie prądem oraz połączenia elektryczne. Wskazano na możliwość uszkodzenia regulatora napięcia, co może prowadzić do skoków napięcia i uszkodzeń żarówek. Użytkownicy sugerowali pomiar napięcia bezpośrednio na zaciskach akumulatora oraz sprawdzenie stanu połączeń masy. Po wymianie diod w alternatorze problemy z napięciem częściowo ustąpiły, jednak nadal występują wahania, szczególnie przy włączonych odbiornikach. Ostatecznie użytkownik zdecydował się na wymianę alternatora na nowy.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA