Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Sonel MPI 540. Jakie są o nim opinie?

Marek006 24 Jun 2020 17:50 4290 19
e-mierniki
  • #1
    Marek006
    Level 14  
    Z okazji zostania elektrykiem (co też człowiekowi przyszło na stare lata...) zamierzam sobie kupić jakiś porządny miernik parametrów instalacji.
    Myślę o naszym Sonelu MPI 540 za około 8 kafli. To chyba ich najnowszy model.
    Czy macie jakieś doświadczenie z tym sprzętem?
    Kasę na miernik da ojciec (już dobrze po 80-tce) i mu nie szkoda.
    Mówi tylko że miernik ma być dobry bo na byle co kasy dawać nie chce.
    Jakie są wady i zalety tego sprzętu?
    Co z innymi miernikami o podobnej funkcjonalności?
    W parametrach zauważyłem brak opcji na pomiar oporu izolacji przy napięciu 2.5-3kV i udarowej metody pomiaru oporu uziomu.
    Natomiast całość opcji dostępnych pomiarów tak czy inaczej wygląda bardzo zachęcająco.
    Czy ktoś z Was ma doświadczenie z tym miernikiem?
  • e-mierniki
  • #2
    jselmontjs
    Level 11  
    To dobry "kombajn" pomiarowy. Minusy to: ciężki, duży i niepraktyczny do długich pac pomiarowych (po kilku godzinach czuć go na szyi) oraz brak możliwości zasilania bateryjnego (dopiero po dokupieniu specjalnego adaptera). Ale ogólnie ...jeden z lepszych mierników na rynku, jeżeli minusy o których napisałem powyżej są dla kolegi akceptowalne, to całkiem dobry wybór.
  • e-mierniki
  • Helpful post
    #4
    jselmontjs
    Level 11  
    Owszem kolego, zasilanie akumulatorowe jest w standarcie, jednak czasem nie doładujesz i niestety ...przymusowa przerwa w pracy. Bywa, że dzień pomiarowy jest bardzo długi i póki aku jest nowy to nie ma problemu, później musisz mieć to jednak na uwadze a zestaw baterii na rezerwie daje komfort nieprzerwanej pracy. Wszystko zależy ile będziesz robił pomiarów i jakich. Pomiary ciągłości i rezystancji izolacji zużywają akumulator znacznie bardziej niż pomiary IPZ.

    Jak kupujesz miernik SONELa, pewnie myślisz o programie PE5, tu przestrzegam , szkoda pieniędzy , jest niestabilny przy większej ilości protokołów a sami autorzy programu po prostu sobie z tym nie radzą , choć przyznam że jest intuicyjny. Jeżeli byłem bardzo zadowolony z poprzedniej wersji PE4, to PE5 nie polecam.
  • #5
    Marek006
    Level 14  
    Rzeczywiście myślałem o ułatwieniach w generowaniu protokołów.
    No dobrze, to jaki miernik byłby dobry na podstawie Twojego doświadczenia?
    Również pod względem ergonomii.
    Interesuje mnie kombajn z wieloma funkcjami ale też taki z trochę wyższej półki.
    Oprócz tego jeden kombajn to jedno świadectwo wzorcowania rocznie a nie kilka co 2 miesiące.
    W pomiary dopiero wchodzę.
    Egzaminy E, D razem z pomiarami zdałem ponad tydzień temu bez problemu ale jak wiemy to tylko teoria a podstawowa część E i D była po prostu łatwa.
    Dopiero pytania z pomiarami zmusiły do myślenia.

    Zanim sam zacznę wystawiać protokoły to będę tak z rok pracował z bardziej doświadczonym kumplem co ma firmę w branży żeby nabyć wiedzy praktycznej.
    Z tym, że kumpel chce żebym miał swój miernik (co przyspieszy prace) i osobiście rekomenduje produkty Sonela.
  • #6
    jselmontjs
    Level 11  
    Nie odradzam ci kolego Sonela , to dobre mierniki, ja też się na nich "wychowałem" i używam do dziś. Jednak ergonomicznie, mnie lepiej pracuje się na Metrelu, ale tak samo możesz porównać Meggera czy Fluke - po prostu te obudowy są wygodniejsze. Pozostaje Ci porównać parametry i wybrać. Szkoda, że nie masz okazji zapoznać się z nimi "namacalnie" , wiedziałbyś o czym mówię ... we wrześniu są targi w bielsku b. (Energetab) tam wystawiają się wszyscy, ale pewnie do tego czasu chcesz mieć już swój przyrząd
  • #7
    Marek006
    Level 14  
    Do Bielska musiałbym również jechać przez całą Polskę. Niewiele miejsc jest ode mnie dalej niż B-B.
    Przyrząd chciałbym mieć wcześniej, do końca lipca najdalej.
    Jak wygląda sprawa serwisu/wzorcowania Metreli, w tym kosztów?
  • #8
    jselmontjs
    Level 11  
    Metrel to aktualnie chyba najpoważniejsza konkurencja Sonela w Polsce. Koszty akcesoriów, serwis są bardzo porównywalne. Funkcje też podobne , sam porównaj kilka modeli. Nie chcę Ci nic sugerować, może wypowiedzą się tutaj też inni pomiarowcy, ja osobiście jak idę na "długi dzień pomiarów" wolę Metrela, ale to moje zdanie.
  • #9
    Marek006
    Level 14  
    Dzięki za komentarze.
    Trzeba będzie dokładniej przestudiować temat w którym jestem po prostu nowy.
    Najważniejsze to nie działać w pośpiechu bo dobre mierniki nie są tanie a to podstawowy sprzęt na wiele lat.
  • #10
    KonradGatek
    Level 27  
    Na domki jednorodzinne to wystarczy jakiś stary metrel, sonel itd oraz korba kablowa. Nie wykorzystasz 20% możliwości tego miernika.
    Marek006 wrote:
    pomiar oporu izolacji przy napięciu 2.5-3kV

    Marek006 wrote:
    W pomiary dopiero wchodzę.

    Marek006 wrote:
    D razem z pomiarami zdałem ponad tydzień temu bez problemu

    No to pytanie egzaminacyjne: gdzie izolację mierzymy napięciem 3kV? Stałym czy zmiennym? I dlaczego tak?
    Marek006 wrote:
    z bardziej doświadczonym kumplem co ma firmę w branży

    Robimy tak, no bo przecież tak się robi.
  • #11
    Marek006
    Level 14  
    KonradGatek wrote:

    No to pytanie egzaminacyjne: gdzie izolację mierzymy napięciem 3kV? Stałym czy zmiennym? I dlaczego tak?

    Kable idące w ziemi tak się sprawdza. Ma być prąd stały.
    Dlaczego?
    Wyeliminować wpływ pojemności. Kabel musi się "naładować" i dopiero później jest odczyt pomiaru.
    W przeciwnym razie (prąd zmienny) wyjdzie mniejszy opór izolacji i dobry kabel może być oceniony jako kiepski.
  • #12
    KonradGatek
    Level 27  
    Tak, tylko napięciem 2,5kV.
    Marek006 wrote:
    W przeciwnym razie (prąd zmienny) wyjdzie mniejszy opór izolacji i dobry kabel może być oceniony jako kiepski.

    Nie, wyjdzie zbliżony. Jednakże w przypadku pomiaru prądu (R=Upomiarowe/Ipomiarowe), taki będzie obarczony bardzo dużym błędem wynikającym z pojemności kabla, co rzeczywiście zakwalifikuje go jako uszkodzony.
    Pytanie ciekawostka na dobicie: czy sprawdza się kable napięciem (1) zmiennym lub (2) przemiennym? Jeżeli tak, to podaj przykłady
    Konrad.
  • #13
    Marek006
    Level 14  
    Czasami najprościej jest po prostu zmierzyć prądy pomiędzy L, obudową/izolacją i PE miliamperomierzem.
    Można też zmierzyć prądy dotykowe (miliamperomierz w szeregu z opornikiem 1-2kOhmy mającym udawać ciało człowieka).
    Wtedy oczywiście stosujemy napięcie przemienne sieci.
  • #14
    KonradGatek
    Level 27  
    Tak, tylko 10M to 0,023mA, 1MΩ to 0,23 mA i w połączeniu z pojemnością (np. rzędu 2mA) jest niewykrywalne miernikiem.
    Marek006 wrote:
    Wtedy oczywiście stosujemy napięcie przemienne sieci.

    Za szybkie.

    Nie takiej odpowiedzi oczekiwałem.
  • #15
    Marek006
    Level 14  
    Bardziej miałem tu na myśli badania np. obudowy odbiorników w I i w II klasie ochronności niż badania instalacji.
    W takich przypadkach problemy z pojemnością są znacznie mniejsze niż przy długim kablu, który na dobrą sprawę jest kondensatorem.
  • #16
    KonradGatek
    Level 27  
    Rozmowa dotyczyła kabli, a nie urządzeń.
    To weź np. monitor/zasilacz elektroniczny w I klasie i zmierz jego prąd upływu. Następnie zmierz izolację PATem. Porównaj dwie wartości "rezystancji izolacji".
    Pytanie pozostaje otwarte.
  • #17
    Marek006
    Level 14  
    Wpada mi jeszcze na myśl próba napięciowa kabla gdzie używany jest prąd przemienny 50 Hz a w niektórych wersjach prąd zmienny o bardzo niskiej częstotliwości poniżej 1 Hz.
    Z tym, że to chyba robi się na liniach SN i WN, czyli na czymś za co się nie zabieram i na czym tak na prawdę to się nie znam.
  • #18
    KonradGatek
    Level 27  
    1.
    Chodziło o tzw. pomiar napięciem schodkowym.
    2.
    Chodziło mi o próby VLF, gdzie używa się napięcia 0,1Hz oraz pomiary tan delta. Poczytaj strony firmy megger, najlepiej USA, bo o PL to tylko prezentacje sprzętu.
    Na nn się nie robi, ponieważ sprzęt do tego jest drogi. Niektórzy wykonawcy nawet nie robią pomiarów kabli na 2,5kV, bo szkoda im na sprzęt. Ale warto wiedzieć dla siebie, bo inaczej Twoja wiedza się sprowadza do poziomu wbijania gwoździ, tylko lżejszym miernikiem.
    Pozdrawiam.
  • #19
    Marek006
    Level 14  
    Dzięki za uwagi.
    Jestem już po 50-tce ale dalej lubię się uczyć.
    Elektrycznością interesowałem się od zawsze z tym, że jako amator.
    Dawniej w firmie gdzie pracowałem wykorzystano te zainteresowania i powierzono mi bieżącą konserwację instalacji urządzeń grzewczych (tak na krzywy ryj).
    W okolicach gdzie mieszkam nie ma wielu fachowców a zleceń sporo i kumpel co ma firmę chce mnie wciągnąć do branży.
    No to trzeba było zdać egzaminy, które były ponad tydzień temu.
    E i D były łatwe a pomiary trudniejsze, no ale jakoś się udało.
    No i taki to "elektryk" ze mnie, ale pocieszam się, że na pewno wiem więcej od ogromnej większości eletryko-malarzo-murarzy.
  • #20
    AD_79
    Level 1  
    Sonel MPI-540-PV czy Benning PV 2 - który z tych dwóch byście polecali i dlaczego?
    Wady i zalety, osprzęt, możliwości i najważniejsze - protokoły do wydruku?

    Który Waszym zdaniem wybrać?