logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

słaby sygnał DVB-T pomimo zastosowania wzmacniacza

symt 28 Cze 2020 19:05 1683 19
REKLAMA
  • #1 18788042
    symt
    Poziom 10  
    Witam,
    w mojej lokalizacji - (miejscowość Rajki gmina Rojewo woj. kujawsko - pomorskie) mam możliwość odbioru sygnału z Trzeciewca (33 km) wszystkie muxy oraz z Torunia (komin Cergia 23 km), ale tu bez Mux 1 i 2.

    Korzystam z anteny olympia combo BX 1000 nastawionej na Trzeciewiec . Korzystam z dekodera dvb-t Opticum, który pokazuje tylko poziom sygnału w % (nie wiem, czy chodzi o moc, czy jakość). Sygnał z MUX 8 w niektóre dni dochodzi do 100%. czasem w granicach 50%, dziś na przykład skacze od 0 do 100%, ale na Mux 8 Trzeciewiec ma tylko 10 kW mocy i pewnie stąd problemy z sygnałem. Co ciekawe Mux 1 i 2 mają stabilny sygnał 100%, zaś MUX 3 sygnał bardzo słaby i niestabilny pomimo, iż moc nadawania wszystkich wynosi 100kW. postanowiłem więc zastosować 2 anteny Olympię skierowałem na Toruń, aby odebrać MUX 3,4 i 8, zas mux 1 i 2 (których Toruń nie nadaje) złapać z Trzeciewca za pomocą anteny kierunkowej ATX 55. do tego zastosowałem zwrotnicę antenową DPM Solid MM407 VHF/UHF/FM oraz wzmacniacz Fagor AD420. Wzmacniacz podłączony oczywiście za zwrotnicą.
    Niestety zabieg nie dał pozytywnych rezultatów. Po podłączeniu zwrotnicy sygnał z MUX 3 spadał do 0 (pomimo wzmacniacza). Po podłączeniu bezpośrednio anteny z pominięciem zwrotnicy sygnał w granicach 80 - 100%. Czy rozwiązaniem mogłoby być zastosowanie mocniejszej anteny np. ATX 91 oraz innego wzmacniacza?
  • REKLAMA
  • #2 18788098
    spinacz
    Poziom 42  
    Kolego przy takich odległościach wzmacniacz to zabójstwo. Wyrzuć wszystko aktywne z instalacji i zrób ją na pasywnych elementach.
    W anteny wsadz zamiast płytek wzmacniaczy jeśli tam są synetryzarory.
    Podłącz do zwrotnicy i prosto w dekoder.
    Jak dla mnie stosując wzmacniacz podbijasz poziom sygnału do takiego że jest już zniekształcony i przesterowany.
  • REKLAMA
  • #3 18788177
    symt
    Poziom 10  
    problem w tym, że bez wzmacniacza sygnał z Trzeciewca jest zbyt słaby na MUX 3 - tak jak pisałem. W antenach są symetryzatory. Może lasy, które są w około maja wpływ na jakość sygnału?
  • REKLAMA
  • #4 18788241
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:
    miejscowość Rajki gmina Rojewo woj. kujawsko - pomorskie

    Chyba Jarki. :?:
    symt napisał:
    Opticum, który pokazuje tylko poziom sygnału w % (nie wiem, czy chodzi o moc, czy jakość)

    Skoro masz tylko jeden parametr, prawdopodobnie jest to jakość.
    symt napisał:
    Sygnał z MUX 8 w niektóre dni dochodzi do 100%. czasem w granicach 50%, dziś na przykład skacze od 0 do 100%, ale na Mux 8 Trzeciewiec ma tylko 10 kW mocy i pewnie stąd problemy z sygnałem. Co ciekawe Mux 1 i 2 mają stabilny sygnał 100%, zaś MUX 3 sygnał bardzo słaby i niestabilny pomimo, iż moc nadawania wszystkich wynosi 100kW

    Do nadajników masz 35 i 20 km. To niedaleko od mocnych nadajników. Mux-8 nadaje z Trzeciewca z mocą ~20 kW, a z Torunia ~15 kW. Mux-3 z Trzeciewca ~100 kW, a z Torunia ~12 kW. Prawdopodobnie masz problem ze zbyt mocnym sygnałem albo z SFN. Postaraj się tak zamontować antenę, by ustawiona na Trzeciewiec "nie widziała" sygnału z Torunia (i odwrotnie). I oczywiście żadnego wzmacniacza.
    symt napisał:
    Olympię skierowałem na Toruń, aby odebrać MUX 3,4 i 8, zas mux 1 i 2 (których Toruń nie nadaje) złapać z Trzeciewca za pomocą anteny kierunkowej ATX 55. do tego zastosowałem zwrotnicę antenową DPM Solid MM407 VHF/UHF/FM
    symt napisał:
    Po podłączeniu zwrotnicy sygnał z MUX 3 spadał do 0 (pomimo wzmacniacza). Po podłączeniu bezpośrednio anteny z pominięciem zwrotnicy sygnał w granicach 80 - 100%.

    Jak podłączyłeś BX1000 do zwrotnicy?
    symt napisał:
    Może lasy, które są w około maja wpływ na jakość sygnału?

    Nie można tego wykluczyć. Ale mux-1 i 2 odbierasz bezproblemowo. Problem masz tylko z tymi w SFN.
  • #5 18788299
    symt
    Poziom 10  
    oczywiście Jarki (literówka)
    BX 1000 łączyłem ze zwrotnicą na 2 sposoby:
    1. podłączałem pod wejście VHF, aby z Torunia łapać tylko MUX 8, resztę z Trzeciewca,
    2. pociągnąłem z anteny 2 przewody - od dipola UHF i VHF (z pominięciem wbudowanego w antenę sumatora) i wpiąłem bezpośrednio do wejścia UHF i VHF zwrotnicy. Efekt - w obu przypadkach słaby sygnał MUX 3. Było dużo lepiej, gdy osunąłem zwrotnicę i połączyłem antenę bezpośrednio z TV. Wówczas MUX 3 80-100%, po podłączeniu zwrotnicy sygnał skacze 0-100.
    Co to jet SFN?

    Trzeciewiec nadaje wszystko, czy byłby sens, aby antenę ATX 91 wyposażyć w dipol VHF od BX - 1000 i łapać na niej z Trzeciewca wszystko łącznie z MUX 8?
  • #6 18788395
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #7 18788437
    symt
    Poziom 10  
    tak już próbowałem, w momencie podłączenia VHF z Torunia do Zwrotnicy, spadał sygnał z Trzeciewca, ale spróbuje jeszcze raz.
  • #8 18788444
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:
    w obu przypadkach słaby sygnał MUX 3. Było dużo lepiej, gdy osunąłem zwrotnicę i połączyłem antenę bezpośrednio z TV. Wówczas MUX 3 80-100%, po podłączeniu zwrotnicy sygnał skacze 0-100

    Skoki jakości 0-100% to m.in. jeden z typowych objawów zbyt mocnego sygnału. Jednak w tym wypadku trudno coś doradzić jeżeli nie jest znany poziom sygnału przy różnych wariantach podłączenia. Nie masz możliwości pożyczyć gdzieś odbiornika który pokazywałby obydwa parametry (siła , jakość)?
    symt napisał:
    Co to jet SFN?

    Sieć jednoczęstotliwościowa, tzn. synchroniczna emisja na tej samej częstotliwości z co najmniej dwóch nieodległych od siebie nadajników. W tym przypadku z Trzeciewca i Torunia na k.8 i na k.36.
    https://satkurier.pl/news/100798/emitel-radzi-jak-poprawnie-odbierac-mux-3.html
    symt napisał:
    czy byłby sens, aby antenę ATX 91 wyposażyć w dipol VHF od BX - 1000 i łapać na niej z Trzeciewca wszystko łącznie z MUX 8?

    A niby jak chciałbyś to zrobić?
  • #9 18788473
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #10 18788889
    symt
    Poziom 10  
    _kli_ napisał:
    czy byłby sens, aby antenę ATX 91 wyposażyć w dipol VHF od BX - 1000 i łapać na niej z Trzeciewca wszystko łącznie z MUX 8?

    A niby jak chciałbyś to zrobić?


    za dipolem UHF wywiercam otwór w osi anteny i przykręcam dipol VHF łącząc go z dipolem UHF - analogicznie , jak jest w BX 1000. Z dipola VHF wyprowadzam zsumowany sygnał (dipol VHF ma wbudowany sumator)

    Jeśli antenę BX 1000 ustawię na Trzeciewiec, to jest możliwe, ze zbiera sygnał MUX 3 z Torunia? -to zupełnie inny kierunek, a antena jest przecież kierunkowa.
  • #11 18789442
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:
    za dipolem UHF wywiercam otwór w osi anteny i przykręcam dipol VHF łącząc go z dipolem UHF - analogicznie , jak jest w BX 1000. Z dipola VHF wyprowadzam zsumowany sygnał (dipol VHF ma wbudowany sumator)

    To nie takie proste. Zmienisz charakterystykę anteny. Dipol VHF będziesz miał przy samym reflektorze.
    Lepiej byłoby zastosować zintegrowany dipol UHF/VHF - tak jak w antenach Funke -> Link
    Coś w rodzaju Link, Link, Link
    symt napisał:
    Jeśli antenę BX 1000 ustawię na Trzeciewiec, to jest możliwe, ze zbiera sygnał MUX 3 z Torunia? -to zupełnie inny kierunek, a antena jest przecież kierunkowa.

    Możliwe - z odbicia, np. od ściany lasu. Tym bardziej, że sygnał jest dosyć mocny.
  • #12 18789626
    symt
    Poziom 10  
    rozumiem, że w tej sytuacji zakup długiej anteny ax91 mija się z celem?
    chciałbym na tym samym maszcie zamontować dipol FM (zwrotnica ma wejście FM). Czy jest wskazany jakiś dystans/odstęp pomiędzy antenami na jednym maszcie?
  • Pomocny post
    #13 18789691
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:
    Czy jest wskazany jakiś dystans/odstęp pomiędzy antenami na jednym maszcie?

    Co najmniej połowa długości fali radiowej najniższej częstotliwości odbioru danej anteny.
    FM (88 MHz) -> 3.4 m x 1/2 = 1.7 m
    VHF/DAB+ (174 MHz) -> 1.72 m x 1/2 = 0.86 m
    UHF (470 MHz) -> 0.64 m x 1/2 = 0.32 m
    Oczywiście to teoria, bo w realu najczęściej trudno zachować te odległości. Musiałbyś mieć maszt 3-4 m.
    Ale im dalej anteny od siebie, tym mniej się wzajemnie zakłócają.
  • #14 18789712
    symt
    Poziom 10  
    Jeszcze jedno - antena "patrzy" na korony drzew , które stoją w odległości 20 m od anteny. Czy to może być przyczyną blokowania sygnału? Może nieznaczne podniesienie anteny dałoby rezultat?
  • #15 18789722
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:
    antena "patrzy" na korony drzew , które stoją w odległości 20 m od anteny. Czy to może być przyczyną blokowania sygnału? Może nieznaczne podniesienie anteny dałoby rezultat?

    Oczywiście że korony drzew mogą tłumić lub odbijać sygnał. Olympia ma możliwość regulacji kąta elewacji. Próbowałeś podnieść trochę jej "nos"?
  • REKLAMA
  • #17 18790047
    _kli_
    Poziom 40  
    symt napisał:

    Najciekawsza jest ta informacja ...
    Cytat:
    Urządzenie pozwala na odbiór w polaryzacji poziomej oraz pionowej i pozwala osiągnąć zysk 12 dB 8-O

    Chińczycy posiedli chyba jakąś wiedze tajemną, skoro na podobnym dipolu polski producent deklaruje zysk 2 dBi. :D
    https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjno-radiowa_dipol-1-5-12_dab_dvb-t-t2_A0110.htm
    symt napisał:
    sugerowałem się tym instruktażem ...

    Owszem - można. Pytanie tylko z jakim efektem?
  • #18 18790173
    symt
    Poziom 10  
    hm, na identycznym dipolu VHF chodzi BX 1000 i producent deklaruje 14 dB, ale to może tylko marketing.

    Spróbuję z anteną Funke ABM 4551 kierując ją na Trzeciewiec i BX 1000 na Toruń (VHF)
  • #19 18790274
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 18803274
    symt
    Poziom 10  
    Jestem po kolejnych próbach. Zwykłą antenę kierunkową ustawiłem na Trzeciewiec, BX 1000 na Toruń z tym, że nie wykorzystałem wbudowanego w antenę sumatora, lecz osobno poprowadziłem przewody od dipola UHF i VHF do zwrotnicy. Z Trzeciewca biorę mux 1 i 2, resztę z Torunia. Gdy sygnał z sumatora poprowadziłem do TV i po drodze był tylko jeden trójnik wszystko było o.k - jakość sygnału (siły dekoder nie pokazuje) oscylowała w granicach 80-100. Najsłabiej na mux 8 - 70-90. Gdy podłączyłem na strychu jeszcze jeden trójnik sygnał na mux 8 spadł do 20 % i przycinało. Zamiast trójnika podłączyłem wzmacniacz Fagor i było o.k jednak do momentu, gdy zepsuła się pogoda. W pochmurny dzień mux 8 przycina, choć jakość sygnału pokazuje 65-90 %. Antena BX 1000( Toruń) powieszona jest ok. 30 cm niżej, może to jest przyczyna? Jak zrobiłem odwrotnie, wówczas przycinał mux1 (k41).
    czy taki miernik pomoże w ustawieniu anteny? https://allegro.pl/oferta/miernik-ustawienia-...bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

Podsumowanie tematu

W dyskusji poruszono problem słabego sygnału DVB-T w miejscowości Rajki, mimo zastosowania wzmacniacza. Użytkownik korzysta z anteny Olympia Combo BX 1000 oraz dekodera DVB-T Opticum. Sygnał z MUX 8 jest niestabilny, a MUX 1 i 2 mają stabilny sygnał. Uczestnicy sugerują, że wzmacniacz może powodować zniekształcenia sygnału, a także wskazują na problemy związane z siecią jednoczęstotliwościową (SFN) oraz wpływ otoczenia, jak lasy, na jakość sygnału. Proponowane rozwiązania obejmują zmianę ustawienia anten, unikanie wzmacniaczy oraz zastosowanie anten zintegrowanych. Użytkownik testował różne konfiguracje podłączeń, co wpłynęło na jakość odbioru. Wskazano również na znaczenie odległości między antenami oraz ich ustawienia w kontekście odbioru sygnału.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA