Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Komputer do grania do 6000 zł + monitor

Arek1980 29 Jun 2020 19:00 1761 60
  • #1
    Arek1980
    Level 9  
    Witam,
    z góry przepraszam, ale nie potrafię krótko, zawsze analizuję i drążę, aby kupić optymalnie.
    Komputer będzie dla mojego 10 letniego syna. Chciałbym, aby sprzęt był w miarę rozwojowy.
    Oprócz podłączenia do monitora komputer będzie miał możliwość podłączenia do LG OLED C9 55 cali, na którym właśnie wyścigi czy piłka nożna fajnie byłoby podłączyć.

    Na komputer chcę przeznaczyć ok. 6000 zł, z opcją rozwoju za np. 2 lata gdy syn będzie chciał pograć w bardziej wymagające gry niż Fortnite.
    Zaczynamy.

    Elementy, które mogą przetrwać w zestawie najdłużej i chcę je kupić na zapas aby przez dobrych 5-7 lat nie trzeba ich było ruszać.



    Zasilacz: Seasonic Focus GX 650W 80 Plus Gold - 459 zł (myślę, że powinien wystarczyć do kart typu RTX 2080 lub z serii 3000)
    RAM: G.Skill Ripjaws V, DDR4, 32 GB,3600MHz, CL16 (F4-3600C16D-32GVKC) - 759 zł (wiem, że 32GB do gier to przesada na tą chwilę, ale za 3 lata to może być w sam raz, a po co potem kombinować, dokupować dwie kolejne kości, nawet nei wiem czy przy 4 pełnych slotach działa dual channel. Cena wydaje mi się do przełknięcia, 3600 i CL 16 to optymalnie mnie dla Ryzena).
    Dysk SSD: PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030 - 699 zł
    Chłodzenie CPU: Scythe Ninja 5 - 299 zł a)
    Płyt główna: ASUS TUF GAMING X570-PLUS - 879 zł (chciałbym, aby płyta była przyszłościowo pod Ryzen 4000. Wiem, że nowa seria pójdzie też na B450, choć nie wiem jak będzie z Biosami, itp. Może lepiej dorzucić jednak te 300 to tego Asusa zamiast brać np. MSI B450 Tomahawk Max).
    System: Windows 10 Home - ok. 500 zł

    Teraz elementy, które z czasem (w perspektywie 2 lat) będą podlegały wymianie:

    Procesor: Ryzen 5 3600 - 799 zł
    Karta graficzna: Gigabyte GeForce GTX 1660 SUPER OC 6GB GDDR6 192bit - 1055 zł (wiem, że do tego zestawu przydałby się jakiś Radeon 5700 lub 5700XT albo RTX 2060S, ale muszę gdzieś przyoszczędzić, a w sumie kartę graficzną wymienić jest najłatwiej i nie pociąga za sobą wymiany innych podzespołów jeśli są dobrze dobrane). Czy 1660S będzie dużym hamulcem dla tego procesora? I czy będzie wystarczająca do grania na monitorze 144Hz Full HD? A jak z Oledem 55 cali?
    Obudowa: chciałbym optymalnie między ciszą i temperaturami (może warto więc żeby z przodu i góry była siatka). Okna nie musi być bo komputer będzie stał na podłodze pod biurkiem (zresztą z oknem chyba są głośniejsze). Cena tak w okolicy 400 zł. Wpadły mi w oko: Phanteks Enthoo Pro, Fractal Design Meshify C, Phanteks Eclipse P400, SilentiumPC Signum SG7V, be quiet! Pure Base 500DX lub 600 lub 601.
    Dokupiłbym też ze 2 wentylatory do środka (może be quiet! Pure Wings 2) bo chyba optymalnie byłyby dwa na wlocie, jeden z tyłu na wylocie i jeden u góry na wylocie.

    Monitor: Chciałem kupić 27 cali 2k, znalazłem bardzo fajny model w rozsądnej cenie (HP X27i za 1600 zł), ale jak zmierzyłem odległość wzroku od monitora przy głębokości biurka 65cm i monitorze stojącym na biurku to wyszło mi ok. 60 cm. To jest chyba za blisko do 27 cali (zazwyczaj zalecane powyżej 80 cm).
    Z 24 calowych mam wybrane da modele: ASUS TUF VG259QM - 1600 zł (nie wiem czemu ale słabo z dostępnością) lub AOC 24G2U - 949 zł.

    Będę wdzięczny za pomoc.
  • Helpful post
    #2
    ITSpec.

    Level 40  
    Zasilacz i ilość pamięci bez sensu. 550W poradzi sobie ze sporo mocniejszym procesorem i RTX 2080Ti (taki zestaw nie weźmie nawet 400W, a Twój nawet 250), a seria RTX 3000 nie będzie brała więcej energii.
    16GB RAM za 5 lat będzie nadal optymalne do gier, nie ma sensu teraz przepłacać za stosunkowo drogie DDR4 32GB z tak wysokim zegarem, dobre 2x8GB jest już drogie.
    Reszta w miarę ok.

    https://www.morele.net/inventory/info/e8b91f2a/
    Pamięci najlepiej ustawić na 3800 i schodzić z opóźnieniami, Infinity Fabric na 1900 MHz.
    1660 Super poradzi sobie w full HD w Fortnie i wielu innych grach w 140+ FPS.
  • #3
    Arek1980
    Level 9  
    Dziękuję za odpowiedź.
    Co do mocy zasilacza, to pomyślałem, że skoro mam 10 lat gwarancji od Seasonic to chciałbym, żeby przynajmniej na tyle wystarczyła jego moc. Nie wiem jakie karty graficzne będą za np. 5-6 lat, po co mam mieć na styk mocy, jak dołożę teraz niecałe 100 zł i mam 650 i spokój.
    Co do Ramu to na pewno masz rację. Choć są już gry, które zużywają lekko ponad 10GB jak np. City Skylines, a chętnie bym się w nią pobawił i wkręcił w nią syna bo to fajna kreatywna rozrywka. Za 3-4 lata takich gier może być więcej. Wejdą już pewnie DDR5, nie wiadomo jak będzie z dostępnością DDR4, kompatybilnością z kościami, które zakupie teraz, więc również stwierdziłem, że kupując teraz 32GB zamykam temat RAM, aż do zmiany platformy z DDR5, czyli hen hen.

    3800 Mhz, hmmm coś czytałem o synchronicznym i asynchronicznym. Synchroniczne jest właśnie optymalne i na Ryzenie do 3600Mhz, powyżej jest asynchroniczne i wydajnościowo może być nawet słabiej. Jeśli coś pokręciłem to przepraszam.

    Jak GTX 1660 poradzi sobie z odtwarzaniem gier na LG C955 ? (zakupionym dzięki wskazówkom z tego forum, zresztą cały zestaw AGD podobnie) :D
  • #4
    ITSpec.

    Level 40  
    Arek1980 wrote:
    Nie wiem jakie karty graficzne będą za np. 5-6 lat

    Będą brały jeszcze mniej energii niż teraz. Twój zestaw nie weźmie 300W, jak włożysz RTX 2080Ti to nie weźmie 400, jak włożysz kiedyś RTX 3080Ti czy jaka to wtedy będzie, również nie weźmie 400.

    Arek1980 wrote:
    Synchroniczne jest właśnie optymalne i na Ryzenie do 3600Mhz, powyżej jest asynchroniczne i wydajnościowo może być nawet słabiej.

    To zależy od ustawienia Infinity > https://www.youtube.com/watch?v=Yn-si-I9ieI
    3800 przy 1900.

    Arek1980 wrote:
    Jak GTX 1660 poradzi sobie z odtwarzaniem gier na LG C955 ?

    1660 Super *
    Do 4K jest to za słaba karta. W Fortnite na niskich może przekroczy 60 klatek, ale nie wiem, nie grałem.
  • #5
    Arek1980
    Level 9  
    1. Który dysk SSD jest lepszy?
    PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030 - 699 zł
    ADATA 1TB M.2 PCIe NVMe XPG SX8200 Pro ?

    W kwestii dobrej, wyciszonej i przewiewnej obudowy mogę liczyć na jakieś podpowiedzi?
  • #7
    Arek1980
    Level 9  
    Doczytałem, że TBW dla dysku PNY wynosi 1665TB, a dla Adata 640TB. Czy ten parametr żywotności jest na tyle istotny aby dopłacić do PNY? Ma on również nowszy kontroler, ale w testach szybkości, grzanie się lepiej wypada Adata.

    Ten Oberon ma tylko małe wloty z przodu po bokach i brak wylotu u góry, a ja chcę przewiewną obudowę, aby wentylatory nie kręciły jak szalone.
  • #8
    ITSpec.

    Level 40  
    Nie jest istotny jeśli nie montujesz filmów na tych dyskach i nie zapisujesz kilkudziesięciu / kilkuset GB danych dziennie. Pewnie wziąłbym PNY. Kilkanaście zł różnicy.

    Arek1980 wrote:
    ale w testach szybkości

    Podobne wartości, nie zauważysz różnicy.
    Arek1980 wrote:
    grzanie się

    Tu również musiałyby podlegać stałemu, długiemu obciążeniu, żeby zaczęły throttlować.

    Arek1980 wrote:
    Ten Oberon ma tylko małe wloty z przodu po bokach i brak wylotu u góry, a ja chcę przewiewną obudowę, aby wentylatory nie kręciły jak szalone.

    Jest dobrą obudową, podzespoły się w niej nie grzeją.
    Jak chcesz siatkę, to podałem BQ w linku w #2 poście.
  • Helpful post
    #10
    ITSpec.

    Level 40  
    Otwarty testbench, w wentylowanej obudowie nie będzie problemów.
    Poszukaj Gammix S11 Pro.
  • #11
    Arek1980
    Level 9  
    Dzięki, cena pomiędzy SX8200 PRO a PNY, bo ok. 640 zł. Ma już radiator więc super, bo do PNY by trzeba jeszcze za ok. 50 zł radiator dokupić.
  • Helpful post
    #12
    ITSpec.

    Level 40  
    SX 8200 Pro ma cienką blaszkę, która nic nie daje, Gammix S11 Pro ma już grubszy radiator.
    U mnie Gammix podczas pracy nie przekracza 55 stopni.

    https://www.ceneo.pl/75373551
    Aktualnie jest w bardzo dobrej cenie, za 620 zł kupowałem pół roku temu, przed podwyżkami.
  • #13
    Arek1980
    Level 9  
    Kurczą ciągle mi się jeszcze pytania przypominają:

    1. Czy lepsza jest obudową z tzw. piwnicą czy bez? Z jednej stronie ładnie to wygląda, z drugiej nie wiem jak wtedy wygląda chłodzenie zasilacza
    2. Chłodzenie CPU, które wybrałem waży prawie 1,2kg. Nie ma ryzyka wypaczenia płyty głównej?
    3. X570 da mi wymierną przewagę nad B450 w perspektywie 5-7 lat?
  • #14
    ITSpec.

    Level 40  
    Arek1980 wrote:
    1. Czy lepsza jest obudową z tzw. piwnicą czy bez?

    Niewiele jest teraz bez.
    Arek1980 wrote:
    z drugiej nie wiem jak wtedy wygląda chłodzenie zasilacza

    Zasilacz nie będzie pracował nawet na 70% swoich możliwości i będzie najchłodniejszym podzespołem.

    Arek1980 wrote:
    2. Chłodzenie CPU, które wybrałem waży prawie 1,2kg. Nie ma ryzyka wypaczenia płyty głównej?

    Produkowali by takie gdyby płyty się przez nie psuły?

    Arek1980 wrote:
    3. X570 da mi wymierną przewagę nad B450 w perspektywie 5-7 lat?

    Pewnie Zen 3 na nie wejdzie. Innych przewag niewiele. Są porównania w internecie.
  • #15
    Arek1980
    Level 9  
    Proszę o jeszcze kilka podpowiedzi bo zamawiam powoli części (póki co zamówiłem monitor 27 cali 2k HP X27i, jak będzie za duży to zwrócę i weźmiemy 24).

    1. W weekend jest kilka ciekawych promocji i nie wiem którą wybrać kartę graficzną:

    Gigabyte GeForce GTX 1660 SUPER GAMING OC 6GB GDDR6 192bit - 1099 zł

    PowerColor Radeon RX 5600 XT V2 - 6GB GDDR6 RAM - 1099 zł (w sklepie proshop)
    Domyślam się, że RX 5600 XT jest z 10% szybszy, ale chodzi mi też o te konkretne modele i ich kulturę pracy, niezawodność, itp.

    2. Planowałem kupić G.Skill Ripjaws V, DDR4, 32 GB,3600MHz, CL16 (F4-3600C16D-32GVKC) za 759 zł. Gdybym chciał przyciąć teraz koszt i kupić 16GB to pamięci 3600Hz CL16 w cenie ok 400 zł będą najlepszym wyborem, żeby bez problemu odpaliły się w XMP i stabilnie działały na tych 3600?

    a) te co miałem dla 32 GB, G.Skill RipjawsV 16GB (2x8GB) DDR4 3600MHz CL16 Black (F4-3600C16D-16GVKC) - 429 zł

    b) Patriot 16GB 3600MHz Viper 4 Blackout CL17 2x8GB (PVB416G360C7K) - 400 zł (tu znalazłem opinie, że max poszły na 3400 CL 19)

    c) Patriot Viper 4 16GB (2x8GB) DDR4 3733MHz CL17 (PV416G373C7K - 375 zł
  • #16
    ITSpec.

    Level 40  
    Arek1980 wrote:
    PowerColor Radeon RX 5600 XT V2

    Nie wiem jak pracuje, ale cena dobra. Sklepu też nie znam.

    Arek1980 wrote:
    to pamięci 3600Hz CL16 w cenie ok 400 zł będą najlepszym wyborem, żeby bez problemu odpaliły się w XMP i stabilnie działały na tych 3600?

    Nikt tego nie wie. Powinny działać.
    Wziąłbym jeszcze szybsze (np. 4000), żeby chodziły na 3800. Infinity Fabric 1900.
  • #17
    Arek1980
    Level 9  
    Zamówiłem wczoraj w promocji na rtveuroagd ta kartę Gigabyte 1660 super Gaming OC, procesor R5 3600 oraz monitor HP X27i.

    Procesor i grafa za rok przejdzie do mojego komputera, a synowi wymienię na ryzen 4xxx i jakaś mocna kartę.

    Tylko teraz mam poważne wątpliwości czy ta 1660s przez ten czas da radę wyświetlać na tym monitorze 2k, a jeśli nie to jak to będzie wyglądać jak w grze w opcjach ustawie 1920x1080?

    Dziś będę zamawiał resztę, mam jeszcze wątpliwości jakie są optymalne cena/jakość RAM 3600 z którymi nie będzie problemu z ryzenem aby działały faktycznie w tych 3600 MHz oraz czy nie kupić teraz synowi płyty b450 choć x570 jest bardziej rozwojowa jednak i może siedem przydać większą liczba złączy.
  • #18
    ITSpec.

    Level 40  
    W 2K nie pograsz. Full HD będzie wyglądać jak full HD, na 27 cali ok.

    3600 kupisz za około 400 zł, 3733 podobnie. Wziąłbym jeszcze szybsze.

    Dobre płyty na B450 to 450 zł, na B550 to około 700, na X570 około 800 zł.
  • #19
    Arek1980
    Level 9  
    Nie muszę przez czas do wymiany karty na lepszą grać w 2k.
    Chodzi mi o to czy jak w grze ustawie full HD czyli zmiana rozdziałki natywnej monitora w dół to nie będzie obraz lekko rozmyty (gdzieś coś takiego czytałem w Internecie)?
    Bo rozumiem że przeglądanie www, oglądanie filmów na YouTube 2k będzie śmigało.

    Sprawdzę wyższe taktowania ramow ale nie chce dać więcej niż 450 zł za 16Gb, bo wtedy to już wolę dołożyć i zav730 wziąć 32Gb 3600 CL16.
  • #21
    Arek1980
    Level 9  
    Przepraszam, ale jeszcze pomęczę.

    Doszedłem do wniosku, że skoro za ok. 2 lata chciałbym ten procesor R5 3600 wziąć do swojego komputera a synowi kupić szybszy, to może zamiast kupować mu Ryzena z serii 4000 kupię mu jak już będą nowe procesory na AM5.
    A w takim przypadku może nie ma sensu płacić za płytę na lata X570 z Asusa, tylko kupić porządną B450 (mi wystarczy, a synowi kupię nową pod AM5).
    Mi Asusa szkoda byłoby od niego brać bo nie wykorzystam, więc i tak musiałbym sobie wtedy kupić B450. ale wtedy obaj zostaniemy na AM4.

    Jeśli moje rozumowanie ma sens to czy MSI B450 Tomahawk Max jest najlepszą płyta do 500 zł (Ramy na 3600-3800, dysk na M.2 nVme, dobre chłodzenie VRM - tutaj Asus X570 Tuf Gaming wypada super).
  • #22
    ITSpec.

    Level 40  
    Nie będzie czegoś takiego jak AM5 (prawdopodobnie). 4000 będzie nadal AM4.

    Rzeczywiście może to być lepsze rozwiązanie.

    Tomahawk jest dobra, ale bardzo podobne do niej to B450 A Pro MAX i Gaming PLUS MAX, weź po prostu aktualnie najtańszą - pewnie A Pro MAX, około 420 zł.
    Z Ryzenem 3600, jak i dużo mocniejszymi, spokojnie sobie poradzą.
  • #23
    Arek1980
    Level 9  
    Dziękuję za podpowiedź.
    Seria 4000, która wyjdzie w tym roku będzie na AM4, ale to ostatnie procki na tym chipsecie.
    Kolejne, które pojawią się pewnie za ok. 2 lata będą na AM5, a to czas kiedy już teraz planuję wziąć od syna R5 3600 a jemu kupić nowszy. No ale jak nowszy wtedy to już lepiej coś z AM5 niż serię 4000 na AM4.
  • #24
    ITSpec.

    Level 40  
    AM4 to socket.

    Arek1980 wrote:
    Kolejne, które pojawią się pewnie za ok. 2 lata będą na AM5,

    Spekulacje :D
    AM3 to 11 lat, AM3+ jakieś 9, więc nie sądzę, że AMD po 5 - 6 latach zaprzestanie rozwijania AM4.
    No ale to dyskusja na inny dział.
  • #25
    Arek1980
    Level 9  
    Ja znowu z tym ramem, nie wiem jaki wrzucić do koszyka.
    Lepiej kupić jakiś 3733 CL17 za ok 400 zł i próbować go ustawic na 3600 cl 16 żeby poszedł choć to niepewne, czy lepiej kupić np g. Skill flarex 3200 cl14 za 515 zł które wg opinii bez problemu ustawia się na 3600 CL 16?
  • #26
    ITSpec.

    Level 40  
    Nie kupowałbym 3200 i ufał, że uda się je wykręcić tak mocno.
  • #27
    Arek1980
    Level 9  
    Przyszły już:

    Procesor: Ryzen 5 3600
    Płyt główna: MSI B450 TOMAHAWK MAX AM4
    RAM: Pamięć Patriot Viper DDR4 16GB (2x8GB) 3733MHz CL17 PV416G373C7K
    Dysk SSD: PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030
    Zasilacz: Seasonic Focus GX 650W 80 Plus Gold
    Obudowa: be quiet! Pure Base 500DX
    Chłodzenie CPU: Scythe Ninja 5
    Wentylator be quiet! Pure Wings 2 PWM 140mm - 1 sztuka (w zestawie są 3, razem będzie 4: 2 przód, 1 tył, 1 góra).
    Pasta termoprzewodząca Arctic MX-4 4gramy
    Gelid SubZero M.2 Red, czerwony radiator z termopadami na dyski M.2 (HS-M2-SSD-A-4)
    Monitor HP X27i

    Czekam jeszcze na kartę graficzną Gigabyte GeForce GTX 1660 SUPER Gaming OC 6GB GDDR6 192bit.

    Dwa pytania:
    1. Podpiąłem monitor do mojego i5-4590 i R9 280. Nie miałem kabla DP więc jedynie po HDMI, więc 60Hz.
    Przy ustawieniu 2k litery w Windowsie, strony w Internecie dla mnie jednak za małe z odległości 60-65 cm (oczy od ekranu), musiałem ustawiać skalowanie 125%.
    Z drugiej strony przy grze wzrok nie ogarnia całego ekranu, boki uciekają. Syn ma podobne odczucie choć niby mu pasuje (bo zdaje sobie sprawę, że oddawanie, czekanie na zwrot pieniążków i zamawianie nowego chwile potrwa).
    Wydaje mi się też, że szybciej mi się męczą oczy niż przy moim starym AOC i2369.
    Czy zostawiać trochę na siłę ten monitor, bawić się w skalowanie, itp. czy po prostu wymienić na 24 cale Full Hd? Czy macie podobne odczucia przy 27 calach?

    2. W weekend będę wszystko montował. Chcę to zrobić sam bo raz, że zrobię to dokładnie z dbałością o szczegóły, a dwa chcę to zrobić dla syna na urodziny, a nie pójść na łatwiznę i dać komuś do złożenia.
    Czy będę w tym temacie mógł wstawić pytania, które mi się nasuną przed składaniem, jak również wrzucić potem wyniki z programów (occt, memtest i inne) abyście ocenili czy temperatury i inne parametry wskazują, że podzespoły są w porządku i że nie popełniłem błędów przy montażu?
  • #28
    ITSpec.

    Level 40  
    Przy 4K na 27 calach musiałem ustawiać skalowanie prawie 200%, siedziałem około 80 cm od monitora, było ok.
    W grach w full HD na tym monitorze było bardzo dobrze.
    Pewnie po prostu bym się oddalił, no ale wasza decyzja. Wydaje mi się, że to dobry monitor.

    Jeszcze uwaga: na HDMI 2.0 uzyskasz 144Hz spokojnie, ale nie będzie działał Freesync, więc oczywiście lepiej DP.

    Arek1980 wrote:
    chcę to zrobić dla syna na urodziny, a nie pójść na łatwiznę i dać komuś do złożenia

    Składaj z synem, dobra zabawa.

    Arek1980 wrote:
    Czy będę w tym temacie mógł wstawić pytania które mi się nasuną przed składaniem (...)

    Oczywiście.
  • #29
    Arek1980
    Level 9  
    No właśnie w kilku miejscach czytałem, że do 80cm to 24 cale a powyżej 80cm można iść już w >27 cali.
    Syn ma ok 65cm. Biurko ma 65cm, wiadomo wzrok jest trochę przed linia biurka, ale też ok.10cm zabiera podstawa monitora, a nie chcę go wieszać. A odsuwanie się od biurka, też sprawia, że pozycja nie jest ergonomiczna.
    Faktycznie można ustawić sobie na stale skalowanie w Windows 125%, a z 2k korzystać w grach.
    Do filmów, youtube syn ma TV 55 cali.

    Myślę, że poczekam na kartę graficzną, złożę komputer, podepnę to tak jak trzeba, sprawdzimy 2k w 144Hz i wtedy zdecydujemy, w końcu mam 14 dni na zwrot więc nie muszę się śpieszyć.
    Na kablu HDMI nie udało mi się w Windows wyjść poza 60 Hz.

    edit:
    Aha, chciałem też zrobić zdjęcia i zapytać czy rozjaśnienie prawej strony ekranu na czarnym tle wieczorem w tym egzemplarzu jest akceptowalne, ale na zdjęciu jest to jeszcze bardziej widoczne i nie pokazałoby realnego "problemu".
    Czy da się to jakoś Wam pokazać (jakieś ustawienia zdjęcia specjalne)?
  • #30
    ITSpec.

    Level 40  
    Trzeba potestować.

    Być może nie jest to HDMI 2.0. Stara karta.