logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak podłączyć przekaźnik do układu 12F675 zasilanego 5V?

Damian47PL 12 Lip 2020 12:04 1902 42
REKLAMA
  • #1 18813275
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Dzień dobry. Potrzebuję wykonać odcięcie zapłonu przy zadanych obrotach. Mam układ 12F675, dzięki któremu poprzez potencjometr mogę ustawić zapalanie się diody led przy zadanych obrotach. Ten układ działa. Problem w tym, że zasilany jest poprzez stabilizator 5V i 5V nie wystarcza do przełączenia przekaźnika, który odcina cewkę. W miejsce diody led, dokładnie jej plus miałby otwierać przekaźnik, tylko że tam jest 5V a potrzebuję 12V. Układ 12F675 według noty katalogowej może być zasilany max 5V. Myślę nad sterowanie przekaźnika poprzez tranzystor. Jaki były dobry układ? Ogarniam trochę elektronikę i umiem lutować, ale nigdy nie robiłem przekaźników więc, w tym temacie jestem zielony. Czy taki układ ma prawo działać: tranzystor npn 2n3055: kolektor na stałe do plusa zasilania 12V, 5V z diody led na bazę tranzystora i emiter do plusa przekaźnika, do pinu który go otwiera. Ma to prawo działać, czy w.w przypadku na emiterze będzie 12V? Jeśli nie to jaki układ zastosować, najlepiej sprawdzony i bezpieczny, żeby nie było niemiłych niespodzianek. Dziękuje, pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 18813294
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #3 18813298
    tzok
    Moderator Samochody
    Są przekaźniki na 5V, ale wyjście sterujące diodą LED, zapewne ma za małą wydajność prądową do wysterowania cewki przekaźnika. Tranzystor pracujący jako klucz powinien pracować w układzie wspólnego emitera (WE), czyli sterowanie na bazę (przez rezystor, dobrany do tranzystora i przekaźnika), emiter do masy, kolektor do cewki przekaźnika (drugi "koniec" cewki do +12 V). Dodatkowo powinna być wstawiona dioda przeciwprzepięciowa (np. 1N4007), równolegle z cewką, katodą (paskiem) w stronę "+" zasilania. Tranzystor w zupełności wystarczy BD135/BD237/2N6718 (2N jak lubisz produkty zza oceanu).

    12F675 to mikrokontroler (PIC), żeby działał, musi być odpowiednio zaprogramowany.
  • #4 18813305
    carrot
    Moderator Samochody
    Niemiła niespodzianka to będzie jak odetniesz zapłon przy powiedzmy 6500rpm, silnik nadal będzie się kręcił i zasysał mieszankę, ta nie spalona trafi do wydechu i po spadku obrotów znów pojawi się iskra, która zapali to co w cylindrach i to co w wydechu
  • #5 18813312
    Damian47PL
    Poziom 3  
    tzok napisał:
    kolektor do cewki przekaźnika (drugi "koniec" cewki do +12 V). Dodatkowo powinna być wstawiona dioda przeciwprzepięciowa (np. 1N4007), równolegle z cewką, katodą (paskiem) w stronę "+" zasilania

    Rozumiem, że w ten sposób steruję minusem otwarcia przekaźnika?
    Chodzi o coś takiego? Jak podłączyć przekaźnik do układu 12F675 zasilanego 5V?
  • #6 18813321
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #7 18813328
    Damian47PL
    Poziom 3  
    A co się stanie, gdy tranzystor ulegnie przebiciu lub spaleniu? Może wstawić jakiś bezpiecznik? No i jak dobrać rezystor na bazę tranzystora? Dobierać na oko, np. zacząć od 10K i stopniowo zwiększać?
  • #8 18813341
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #9 18813368
    tzok
    Moderator Samochody
    Tego rezystora się nie dobiera na styk, chodzi o nieprzekroczenie dopuszczalnego prądu bazy. Cewka typowego przekaźnika "samochodowego" pobiera 0,15 - 0,2 A. Przy sygnale sterującym 5 V rezystor bazy powinien mieć wartość 560 Ω. Da to prąd bazy na poziomie 8 mA i maksymalny prąd koletora β * 8E-3, czyli dla BD237 ok. 250 - 300 mA.
  • #11 18813402
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #13 18813463
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Jeśli dobrze zrozumiałem, to im wyższe wzmocnienie tranzystora tym większy należy dać rezystor? Jeśli mam tranzystor BD139 i hfe 150. Prąd źródła załóżmy 20mA. Więc prąd kolektora będzie wynosił 3A? β * 8E-3, nie rozumiem co to jest 8E-3.
  • #14 18813472
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 18813515
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Jeśli dobrze rozumiem, to dla tranzystora BD139 rezystor w bazie powinien mieć ok 2K, dla prądu bazy 20mA?

    Dodano po 2 [godziny] 4 [minuty]:

    Bd139, dałem rezystor ok 500ohm szeregowo z bazą. Układ nie działa, nie odcina zapłonu. Na bazie mam 0.77V, niezależnie od położenia potencjometru. Na wyjściu z układu ok 3,75V. Nie ma żadbejnej regulacji. Układ działa tylko 0/1. Pali cały czas albo nie zapala wcale. Jakiś pomysł jak to obejść?

    Dodano po 1 [godziny] 48 [minuty]:

    nie pasuje mi jedna rzecz. Zauważyłem, że masa samochodu i masa urządzenia (,,wyjścia sygnału") nie są połączone. Emiter tranzystora do masy samochodu czy wyjścia sygnału?
  • REKLAMA
  • #16 18813987
    tzok
    Moderator Samochody
    Ja dobierałem rezystor tak, żeby wykorzystać 8 mA wydajności drivera I/O w uK i uzyskać ile się da z tranzystora. 8E-3 to 8*10^(-3), bardzo nie dobrze, że kolega nie zna notacji inżynierskiej :(

    Jak masy mogą nie być połączone?!? Żeby to działało, muszą być połączone, może powiedz co to za urządzenie, pokaż jak jest podłączone.
  • #17 18814154
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Jak podłączyć przekaźnik do układu 12F675 zasilanego 5V? Jak podłączyć przekaźnik do układu 12F675 zasilanego 5V? Tak wygląda mój układ. Czerwony prostokąt, tam była dioda led. Zasilania ze stabilizatora 7805, minus diody podłączony poprzez rezystor 150ohm do 5 nogi scalaka PIC12F675. Podłączając bazę tranzystora za rezystorem 150 ohm dzieje się, że samochód pali normalnie i pracuje w całym zakresie obrotów bez względu na położenie potencjometru (potencjometr jest na biały przewodach i ma wartość B5K) albo nie odpala wcale, gdy potencjometr jest w skrajnym położeniu (skręcony do oporu w prawo). Tak jakby układ działał odwrotnie.
    Edit: In - wejście sygnału, wzięty z obrotomierza.
    Edit2: Przyglądam się tej płytce i zastanawiam się czy aby na pewno potencjometr jest poprawnie przylutowany, jego środkowa noga przylutowana do masy, nie powinna być przypadkiem skrajna?
  • #18 18814192
    tzok
    Moderator Samochody
    No więc mamy dwa problemy - dioda była sterowana od strony "-", a "+" ma podłączony na stałe. Czyli potrzebujesz tranzystora PNP, a nie NPN i sterowanie przekaźnika od strony "+". Po drugie - na wyjściu uK masz już szeregowy rezystor 150 Ω, który musisz albo uwzględnić w obliczeniach, albo zastąpić zworą. O ile wyjście PICa nie jest OC, to układ tak jak jest też będzie działał, ale odwrotnie, czyli albo musisz dodać drugi tranzystor jako inwerter, albo wykorzystać "przeciwną" parę styków przekaźnika.
  • #19 18814212
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Jeśli chcę sterować plusem to robię dokładnie to samo, tylko od strony plusa, który zasila przekaźnik? Rozumie, że dioda 1n4007 lutujemy biegunami tak samo? Mogę podstawić pnp, nie ma problemu. Zamieniłem wyprowadzenia potencjometru, który przed chwilą się dowiedziałem był poprawiony, bo się urwał. Dałem masę teraz na skrajny styk. Jutro zobaczymy.
  • #20 18814315
    tzok
    Moderator Samochody
    Potencjometru nie ruszaj, ma być podłączony tak, jak był oryginalnie.

    Nie pomyślałem z tym PNP - będzie z nim więcej zabawy, bo wyjście masz 5V, a tranzystor jest pod 12 V. Przydałoby się sprawdzić, czy wyjście sterujące diodą jest skonfigurowane jako otwarty kolektor. Potrafisz to sprawdzić?
  • #21 18814445
    kwok
    Poziom 39  
    carrot napisał:
    Niemiła niespodzianka to będzie jak odetniesz zapłon przy powiedzmy 6500rpm, silnik nadal będzie się kręcił i zasysał mieszankę, ta nie spalona trafi do wydechu i po spadku obrotów znów pojawi się iskra, która zapali to co w cylindrach i to co w wydechu


    Roz....li tłumik ze sporym bum jak się ładnie uda a jak słabiej to będzie tylko bum.

    Może się dowiemy do czego to potrzebne?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Normalnie odcina się paliwo a nie iskrę.
  • #22 18814573
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #23 18814670
    Damian47PL
    Poziom 3  
    kwok napisał:
    Może się dowiemy do czego to potrzebne?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Normalnie odcina się paliwo a nie iskrę.

    Pompa paliwa jest sterowana ręcznie poprzez przycisk. Trzeba co jakiś czas wyłączyć, żeby nie zalało silnika. Tak było tam zrobione odkąd go kupił, już zrobionego pod rajdy. To nie mój samochód , tylko brata. Peugeot 106 1.4 75km. Został sam silnik, osprzęt (dolot, paliwo) to samoróbka.
  • #24 18814687
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #26 18815377
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Zapłonem komputer, cewka jest wpięta przez osobny przekaźnik. Wtryskiem nie wiem, wiem, że pompa jestem załączana ręcznie. Tam kij z odcięciem paliwa, jemu na tym nie zależy i nie chce tego robić. Strzelanie mu w niczym nie przeszkadza.
  • #27 18815653
    kwok
    Poziom 39  
    Póki będzie walił w wydech to nic się nie dzieje bo i tak pewnie jest rura to wytrzyma ale może też w kolektor ssący i tu już może być lipa. Zamiast iskry odetnij wtryskiwacze. Może być tak że jak sterownik wyczuje przerwę w obwodzie wtryskiwaczy to przestanie nimi sterować i wtedy trzeba zastosować emulator od instalacji lpg.
  • #28 18815744
    Damian47PL
    Poziom 3  
    Kolektor to też samoróbka. Bezpośrednio w blok jest coś takiego, ale trochę mniejszy i z drugiej strony są rury dolotowe. Jutro mogę wykonać zdjęcia i pokazać co i jak. Po tak na razie błądzimy.
    Jak podłączyć przekaźnik do układu 12F675 zasilanego 5V?
  • #29 18815797
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #30 18815855
    kwok
    Poziom 39  
    Nie chodzi o to że rozerwie kolektor tylko że w momencie depnięcia w gaz silnik powinien dostać mieszankę a może dostać ogień do którego będzie się dolewać paliwo, w efekcie ogień z rury a mocy przez moment zero.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje sposobu na podłączenie przekaźnika do układu PIC12F675, aby odciąć zapłon przy określonych obrotach silnika. Problemem jest zasilanie układu 5V, które nie wystarcza do przełączenia przekaźnika wymagającego 12V. Proponowane rozwiązania obejmują użycie tranzystora NPN (np. BD135, BD237) w układzie wspólnego emitera, z odpowiednim doborem rezystora na bazie tranzystora, aby zapewnić wystarczający prąd kolektora do załączenia przekaźnika. Wskazano również na konieczność zastosowania diody przeciwprzepięciowej (np. 1N4007) oraz na problemy związane z nieprawidłowym podłączeniem masy. Użytkownik rozważa również zastosowanie przekaźnika 5V z transoptorem jako prostsze rozwiązanie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA