Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prosty układ z buzzerem na przycisk z kondensatorem

16 Lip 2020 13:44 2190 77
  • Poziom 3  
    Cześć,
    Chciałbym zrobić układ, gdzie po naciśnięciu przycisku po 3 sekundach zacznie dźwonić buzzer przez 3 sekundy.
    Po tym jak buzzer ucichnie to trzeba odkliknąć przycisk i wcisnąć go jeszcze raz, żeby znowu po 3 sekundach zabrzęczało.
    Było by fajnie, gdyby odkliknięcie przycisku wcześniej nie przerwało brzęczenia.
    Jakie kompnenty będą mi potrzebne i jak wygląda przybliżony schemat?
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Specjalista elektronik
    Wygodnie można to zrobić z dwóch układów opóźniających (przerzutników monostabilnych), o 3 sekundy każdy. Można to zrobić na CD4528/CD4538 (z dodatkowym tranzystorem na wyjściu, bo prądy wyjściowe tych układów są za małe - za to są energooszczędne) - one zawierają po dwa przerzutniki monostabilne. Można na dwóch NE555 (albo jednym NE556, bo to są dwa NE555 w jednej obudowie; niestety w stanie czuwania zżera spory prąd, za to ma spory prąd wyjściowy, więc może bez dodatkowego tranzystora). Idea jest taka: jeden przerzutnik monostabilny (NE555 też miałby działać jako taki przerzutnik) po naciśnięciu przycisku daje impuls trwający 3 sekundy; drugi też 3 sekundy, ale startuje się go końcem impulsu z pierwszego. Dla tych CD można zrobić tak, że czas będzie się liczył od wciśnięcia przycisku, albo od jego puszczenia; dla NE555 łatwiej od wciśnięcia (i potrzebne są kondensatory sprzęgające, bo on sam z siebie reaguje na poziom); dla obu wersji nie miałoby znaczenia, na jaki czas włącza się przycisk.

    Czy może chcesz, żeby wciśnięcie przycisku krótsze, niż na 3 sekundy nie dawało żadnego efektu? To raczej będzie więcej zachodu...
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • Poziom 3  
    Nie nie, chodzi o to ze klikamy przycisk (pstryk i tyle, nie trzymamy, albo przełącznik on/off, jak przycisk na klawaiturze jak chce się napisac 1 literke) i po około 3 sekundach od klikniecia bedzie buzzer przez okolo 3 sekundy i potem się wyłączy i bedzie czekac na kolejny klik
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    Jeśli to ma być proste (układ scalony i niewiele elementów dodatkowych), to któryś z tych CD, i do niego 2 kondensatory, 3 oporniki, MOSFET (albo tranzystor NPN i opornik), i jeszcze podstawka. Na NE555 będzie więcej elementów, a składanie tego z tranzystorów to jeszcze więcej. Zakładam, że napięcie zasilania będzie jakieś pasujące do tych elementów (te CD działają od 3V do 16V, ale MOSFET zwykle wymaga więcej, niż 3V do pełnego włączenia, więc to on pewnie narzuci minimalne napięcie). Czas jest iloczynem pojemności kondensatora i oporu opornika - nie piszą, w jakim zakresie może być ten opór, jako przykładowy podają 100k, znajdziesz kondensatory 30uF? Do 47uF wypadałoby użyć oporników 62k, do 20uF 150k. Wyłącznik może tak, żeby zwierał nóżkę CD do masy, od tej nóżki opornik (np. 47k) do +zasilania. Uwaga: wszystkie wejścia CD muszą być podłączone (większość do masy, albo do zasilania).
  • Pomocny post
    Poziom 36  
    Schemat pochodzi z innego tematu. Jest to układ dający jeden krótki impuls po pewnym czasie od pojawienia się impulsu na wejściu. Oczywiście trzeba dobrać elementy RC do własnych potrzeb:
    Prosty układ z buzzerem na przycisk z kondensatorem
  • Poziom 3  
    Czyli potrzebuję:
    botland.com.pl/pl/uklady-scalone-czasowe/187-uniwersalny-uklad-czasowy-ne555-tht.html
    botland.com.pl/pl/buzzery-generatory-dzwieku/2090-buzzer-z-generatorem-fy248-23mm-3-18v-w-obudowie.html?search_query=buzzer&results=30
    botland.com.pl/pl/zestawy-kondensatorow/2146-zestaw-kondensatorow-ceramicznych-tht-100szt.html?search_query=kondensator&results=105
    botland.com.pl/pl/zestawy-rezystorow/1959-zestaw-rezystorow-cf-tht-1w-100szt.html?search_query=rezystor&results=166
    botland.com.pl/pl/przelaczniki-kolyskowe/3709-wylacznik-on-off-mk111-12v20a-zielony-5900804016427.html
    botland.com.pl/pl/przewody-polaczeniowe/1223-zestaw-przewodow-polaczeniowych-mesko-meskie-20cm-40szt.html?search_query=Zestaw+przewodow&results=39
    2 x botland.com.pl/pl/koszyki-na-baterie/1651-koszyk-na-2-baterie-typu-aaa-r3-z-pokrywa-i-wlacznikiem.html?search_query=koszyk+na+baterie&results=55
    I pożyczyć lutownicę
    Zgadza się?
  • Specjalista elektronik
    W tym zestawie kondensatorów ceramicznych największa pojemność to 100nF (czyli 0,1uF), a potrzebujesz kilkadziesiąt uF (to zwykle są elektrolityczne). Można jeszcze użyć CD4541, on pozwala zrobić układ opóźniający przy użyciu małych pojemności, ale nie widzę, żeby Botland to miał w ofercie. Przewody połączeniowe przydają się przy montażu na płytce stykowej, masz? Napięcie zasilania 3V to będzie trochę mało...
  • Poziom 3  
    Czyli potrzebuje tego:
    botland.com.pl/pl/zestawy-kondensatorow/13562-zestaw-kondensatorow-elektrolitycznych-lv-120szt.html
    i połączyć te 2 koszyczki na baterie szeregowo żeby mieć 6V
  • Specjalista elektronik
    Chyba są jakieś koszyczki na 4 baterie? I są baterie płaskie, i przynajmniej kiedyś bywały końcówki przewodów do podłączania do takich baterii (a i samemu można taką zrobić - najprościej ze spinaczy biurowych, dobrze do tego mieć dwa rodzaje: takie niklowane, i takie pokryte miedzią - dobrze się lutują, a różne kolory metali mogą posłużyć jako oznakowanie, co do plusa, co do minusa).

    NE555, CD4528, CD4541, NE556, CD4538 są na Allegro (podałem w kolejności ceny, od najtańszego). I przypuszczam, że niektórzy sprzedawcy mają wszystko, co tu trzeba.
  • Poziom 16  
    Może takie coś. Nie ma to precyzji zegara atomowego, ale chciałeś coś prostego. Górny kondensator reguluje czas zwłoki, dolny długość dźwięku.😷

  • Poziom 3  
    Co by mi było potrzebne do tego nieatomowego przykładu?

    Dodano po 2 [minuty]:

    _jta_ napisał:
    Chyba są jakieś koszyczki na 4 baterie? I są baterie płaskie, i przynajmniej kiedyś bywały końcówki przewodów do podłączania do takich baterii (a i samemu można taką zrobić - najprościej ze spinaczy biurowych, dobrze do tego mieć dwa rodzaje: takie niklowane, i takie pokryte miedzią - dobrze się lutują, a różne kolory metali mogą posłużyć jako oznakowanie, co do plusa, co do minusa).

    NE555, CD4528, CD4541, NE556, CD4538 są na Allegro (podałem w kolejności ceny, od najtańszego). I przypuszczam, że niektórzy sprzedawcy mają wszystko, co tu trzeba.


    Chodzi o to ze chciałbym, żeby to było bardziej w pionie niz w poziomie potem wiec chcailem pleckami złączyć 2 koszyczki po 2 AAA
  • Pomocny post
    Poziom 16  
    Masz na schemacie wartości elementów jakie by były potrzebne. Elementy dobrane do zasilania 6V, cztery paluszki.😷

    Prosty układ z buzzerem na przycisk z kondensatorem
  • Poziom 3  
    A może lepiej by wyszło dać baterie 9V, bo mogę dać 1 całą i nie będzie problemu z koszyczkami

    Dodano po 48 [minuty]:

    A da się to zrobić tak, że na puszczenie przycisku będzie 3 sekundy zwłoki i dopiero buzzer?

    Dodano po 1 [godziny] 20 [minuty]:

    Moze taki przycisk ktory sie trzyma a jak sie pusci to zamknie obwód jak na tym schemacie. taki ze nie blokuje sie wcisniecia, i wcisniecie bedzie domyslnym polozeniem a zdjecie blokady wywola buzzer po 3 sekundach. nawet jezeli znowu sie wcisnie przycisk i bedzie trzymac wcisniety
  • Specjalista elektronik
    O ile prąd pobierany przez buzer nie zużyje takiej baterii zbyt szybko. Do tych baterii są przewody z odpowiednimi końcówkami.

    SzymonK95 napisał:
    A da się to zrobić tak, że na puszczenie przycisku będzie 3 sekundy zwłoki i dopiero buzzer?

    Na CD4528 bez problemu.
  • Poziom 3  
    myslalem o czyms takim: botland.com.pl/pl/zlacza-do-akumulatorow/416-klip-na-baterie-9v-6f22.html?search_query=bateria+9v&results=369

    Dodano po 2 [minuty]:

    I np ten buzzer: botland.com.pl/pl/buzzery-generatory-dzwieku/2090-buzzer-z-generatorem-fy248-23mm-3-18v-w-obudowie.html
    No i bateria 9V Duracell chyba ma okolo 200mAh wiec chyba nie zje tak szybko

    Jak by wyglądał układ na tym CD4528?
  • Specjalista elektronik
    Biorąc pod uwagę prąd znamionowy 10mA, bateria 9V powinna wystarczyć na długo - z półtorej doby ciągłego naciskania przycisku (i po każdym naciśnięciu 3 sekundy czekania, 3 sekundy włączenia buzera). Albo inaczej, ponad 20 tysięcy alarmów (komuś się zechce tyle razy naciskać?). Klips wygląda sensownie, choć mógłby być tańszy.

    CD4528 - po pierwsze, zajrzyj do noty katalogowej (raczej CD4538 - zawiera więcej szczegółów), tam jest pokazane, jak się go podłącza (który pin do czego, gdzie opornik i kondensator do każdego przerzutnika...) - w tym, na które wejście podać sygnał, żeby reagował na zbocze narastające (rising edge), a na które, żeby na opadające (falling edge). Wejścia C_DA i C_DB służą do zerowania stanu - można je podłączyć poprzez kondensator do masy, i poprzez opornik do +zasilania, żeby uzyskać resetowanie przy włączaniu zasilania. Wyjście Q podłączasz do bramki (G) N-MOSFET-a, jego źródło (S) do masy, buzer między dren (D) i +zasilania; albo wyjście ~Q (negacja Q) do G P-MOSFET-a, S do +zasilania... przy takim połączeniu buzer się włączy na czas trwania impulsu. I to będzie jeden przerzutnik, drugim zrobisz opóźnienie zadziałania pierwszego - wybierasz takie jego wyjście, żeby koniec impulsu drugiego przerzutnika wyzwalał pierwszy (jak zrobisz odwrotnie, to nie będzie opóźnienia), a na wejście drugiego podłączasz włącznik, np. do łączenia z masą, i wtedy opornik do +zasilania - przy rozłączeniu włącznika dostaniesz zbocze narastające.

    Uwaga: wszystkie wejścia muszą być podłączone - zobacz na stronie 4.
  • Poziom 16  
    Jak chcesz budować na układach to masz, tylko się nie wystrasz.😀 Ten jest precyzyjniejszy, wersja cyfrowa😉. Schemat trzeba uzupełnić, brakło mi miejsca. Zamiast dwóch 555 można dać jeden 556 i dwa liczniki np. 4026 coś tam. Da się to pewnie prościej zrobić, ale nie chce mi się myśleć😀


    Prosty układ z buzzerem na przycisk z kondensatorem

    Tyle elementów, żeby zaświecić i zgasić żarówkę, co za czasy.😵
  • Specjalista elektronik
    Cyfrowo można na CD4060 (jednym), do tego będzie potrzebny tranzystor wyjściowy (prościej będzie, jeśli to będzie N-MOSFET, bo można użyć i NPN, ale wtedy będzie potrzebny dodatkowy opornik), oraz tranzystor do zablokowania generatora (tak samo, tylko może być nawet o bardzo małej mocy - a można też użyć diody 1N4148, albo podobnej). Na samym CD4060 robi się generator (podłącza się 2 oporniki i kondensator, schemat jest w nocie katalogowej), wyjście Q13 do bramki MOSFET-a, wyjście Q14 steruje zablokowaniem generatora. Na wejście Reset podać sygnał z przycisku (chyba jest aktywny wysoki, do sprawdzenia w nocie).

    Po zakończeniu sygnału Reset CD4060 liczy impulsy z generatora do 8192, potem włącza tranzystor wyjściowy, liczy dalej do 16384, wyłącza i zatrzymuje się. Jeśli jedno i drugie ma trwać po 3 sekundy, to potrzebna jest częstotliwość 2731Hz - do takiej częstotliwości trzeba dobrać te elementy w generatorze (np. kondensator C_X 33nF, opornik R_X 10k, opornik R_S 100k... no, nie całkiem, chyba żeby zamiast Q13 i Q14 użyć Q12 i Q13, żeby liczyć najpierw do 4096, potem do 8192 i na tym koniec).

    Do zablokowania generatora dioda 1N4148, anoda do Q13 (z podanymi elementami, jak mają być użyte Q12 i Q13), katoda do ΦI (pin 11); C_X do pinu 9, R_X do 10, R_S do 11 i przeciwne ich końce razem; Reset to pin 12 (czyli opornik do '-', włącznik między ten pin, a '+'), Q12 - pin 1 (do bramki N-MOSFET-a), Q13 - pin 2 (stąd dioda do pinu 11); '-' do pinu 8, '+' do 16, i to już będą wszystkie podłączenia.
  • Poziom 16  
    Tak, ale śmieszy mnie to, że i tak trzeba użyć trochę elementów,żeby to dokładnie działało. Taka pierdoła. Moja wersja wygląda jak schemat telewizora😂
  • Poziom 31  
    Kurczę, czy naprawdę nie da się tego zrobić na np. attiny13? Na tego typu algorytmy po prostu szkoda czasu w projektowanie dyskretne. Owszem, da się, ale jakim kosztem?
  • Poziom 40  
    SylwekK napisał:
    Kurczę, czy naprawdę nie da się tego zrobić na np. attiny13? Na tego typu algorytmy po prostu szkoda czasu w projektowanie dyskretne. Owszem, da się, ale jakim kosztem?
    "Kurcze" najlepszy i najprostszy układ podał kolega Marian B w poście #5.
  • Poziom 31  
    "Kurcze", pisze z telefonu i autokorekta 'swype' dorabia ogonki. Będę bardziej uważał :)
    Obawiam się, że to co jest w poście #5 nie do końca spełnia wszystkie założenia autora.
  • Pomocny post
    Specjalista elektronik
    SylwekK napisał:
    Kurczę, czy naprawdę nie da się tego zrobić na np. attiny13? Na tego typu algorytmy po prostu szkoda czasu w projektowanie dyskretne. Owszem, da się, ale jakim kosztem?

    Chyba nie takim wysokim: przylutowanie 5 elementów zamiast podłączania programatora (jeszcze trzeba go kupić, albo zrobić) i pisania kilkunastu linii kodu. A i elementy tanie. ;)
  • Poziom 3  
    Jesteśmy w stanie zrobić listę zakupów zakładając, że nie mam kompletnie nic do zbudowania tego?
  • Specjalista elektronik
    Nie zaproponuję konkretnego buzera, ani konkretnego tranzystora, bo jest bardzo wiele sensownych typów, a sklepy mają bardzo niewiele z nich i trudno przewidzieć, co będzie.

    Nie wiem, jakim napięciem chcesz to zasilać (to musi pasować do buzera, z mojego doświadczenia buzery na nieco wyższe napięcie, np. 12V, dobrze działają przy kilku V, dają porządny dźwięk, natomiast nie należy próbować odwrotnie - te na niższe napięcie żrą dużo prądu i mogłyby się uszkodzić przy napięciu wyższym od nominalnego. CD4xxx tolerują 3V-16V, większość typów MOSFET-ów zapewnia pełne włączenie około 10V. Może być zasilanie 9V, 8V, ale na niższe potrzebny jest Logic Level, wtedy jest pewność, że będzie działać przy 5V - niestety LL stanowią raczej mniejszość, w Semiconductors Bank mają 34 typy MOSFET-ów, w tym 6 oznaczono jako LL; Piekarz ma 409 typów (na liście nie podaje, które są LL); TME 7366 typów (też nie podaje); Farnell 14406 typów, z tego nieco ponad 10% LL (i pozwala wyszukiwać po napięciu włączenia, ma dobre kilkadziesiąt takich, które będą działać już przy 3V) - a ile ma sklep, w którym chcesz kupować?
  • Poziom 3  
    Myślałem, żeby dać to na baterii 9V i na tym układzie CD4060 (np. allegro.pl/oferta/cd4060-binarny-licznik-dzielnik-dip16-9503969664).
    W ofercie ten sam użytkownik ma np. allegro.pl/oferta/sygnalizator-elektromagnetyczny-buzzer-17x7mm-8584202522 (V: 5-25V)
    Od tego samego gościa kupił bym resztę potrzebnych rzeczy typu kondensatory i rezystory.
    Zależy mi na tym, żeby układ zareagował na "odciśniecie" przycisku.
    Poborem nie trzeba się aż tak martwić, bo nic się złego nie stanie jeżeli zamiast 5k cykli spadniemy na 2k to i tak będzie spoko.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Jeszcze co do miejsca z którego będę zamawiał to mi to obojętne. Ważne żebym zamówił wszystko jedną paczką i zrobił ten układzik do około końca lipca. Powiecie mi, weź z tego sklepu to to i tamto, połącz w układ z posta #20 i będzie ok, to będę się cieszył i nie będę kwestionował bo się kompletnie nie znam.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Przycisk jest domyślnie wciśnięty i nic się nie dzieje aż do momentu zwolnienia (czyli fajny by był taki przycisk, który nie zostaje wciśnięty, jak się to nazywa? On-on?).
    Gdy zdejmę palec z przycisku to powinien się podnieść i uruchomić układ, który po około 3-4 sekundach zacznie wydawać dźwięk z buzzera przez około 2-3 i się wyłączy.
    Gdy po skończy brzęczeć i znowu wcisnę przycisk to chyba zresetuje układ i jak puszcze przycisk to znowu po tych 3-4 sekundach zacznie brzęczeć.
    Super było by, gdyby układ nie resetował się jak puszcze przycisk a potem wcisnę go ponownie zanim buzzer zacznie dzwonic.
    Może jakieś LEDY jeszcze bym dał, które świecą gdy brzęczy buzzer, ale to juz nie jest obowiązkowe (bo mam jakiś stary pasek czerwonych ledów i bym mógł dać 1 albo 2 segmenty czyli 3 lub 6 świecących punktów)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Chyba chodziło mi o przycisk monostabilny, ale nie jestem pewien :)
  • Poziom 31  
    Zaraz zaraz, bo już się pogubiłem... Czyli jak przestanie dzwonić i siebie przycisk to znowu zacznie po 3s? Z tego co wcześniej zrozumiałem chciałeś zresetować alarm czyli po wydzwonieniu pierwsze użycie przycisku powinno skasować alarm, a dopiero drugie przyciśnięcie ponownie za 3s uruchomi kolejny alarm. Czy po prostu każdy wcisk uruchamia po 3s na 3s buzer?
  • Poziom 3  
    Przycisk jest domyślnie wciśnięty i czeka sobie na to aż będzie mógł wyskoczyć do góry. Tak jakbyś trzymał przycisk na klawiaturze i na dopiero na to, że go puściłeś ma się coś stać. I teraz, jak puścisz to po 3 sekundach zaczyna buczeć buzzer przez około 3 sekundy i przestaje. Od momentu puszczenia przycisku przez te w sumie 6 sekund nie ma znaczenia już czy przycisk jest wciśnięty czy nie, bo układ odczeka, zadzwoni i tyle, nic się nie dzieje. Chce zeby zadzwoniło jeszcze raz, to musze ustawic przycisk w moje domyslne polozenie czyli go wcisnac i zwalniając blokadę kiedy "mi sie zachce" układ zareaguje na to puszczenie przycisku. Wazne jest ze jezeli bym sobie klikał przycisk pstryk pstryk pstryk, to 1 puszczenie ma uruchomic tą 6 sekundową sekwencje a pozostałe klikniecia nie mają znaczenia do póki ta sekwencja się nie skończy. Nie wiem jak mam to lepiej opisac :)
  • Specjalista elektronik
    Przycisk może być się nazywać monostabilny, chwilowy, dzwonkowy... a jak znajdziesz zepsutą mysz od komputera, to w niej są takie, które się nadają, tylko trochę małe.

    Do zasilania 9V nadaje się prawie każdy MOSFET, jakie ma ten sprzedawca, od którego chcesz kupować (choć ma je nieco drogo, Piekarz w Warszawie ma to samo dużo taniej - ale przy jednostkowej ilości najdroższa jest wysyłka); niewskazane byłyby dwa najtańsze, 2N7002 i BSS138, bo mają sporą oporność w stanie przewodzenia, ale jeśli prąd zasilania buzera będzie np. 50mA, to stracisz 0,35V z napięcia zasilania; poza tym może być kwestia wygody montażu, SOT23 to rozmiar łebka od zapałki, zmontujesz coś takiego? Najtańszy z większy rozmiarem, to IRFR9024, ale to jest P-MOSFET, a do CD4060 potrzebny jest N-MOSFET... wychodzi, że pasuje IRFZ24, na prąd 17A.

    Kondensatory ma jakieś MKT (nie stosuje ceramicznych o pojemnościach 1nF i większych do odmierzania czasu, one zmieniają pojemność w zależności od temperatury i napięcia) 47nF, 33nF i wiele innych - trzeba by przeliczyć, który będzie pasował, żeby uzyskać czas 3s. Oporniki - chyba trzeba kupić "zestaw rezystorów", choćby ten najtańszy (albo szarpnąć się na najtańszy E6). Ale podlicz, ile na to wszystko wydasz, i sprawdź, czy np. "lisiu" nie miałby taniej.