Zwrotnica toru wysokotonowego - pytanie

Question

Dzień dobry,Mam pytanie odnośnie umiejscowienia kondensatora C1, jeśli przesunę go w miejscu gdzie jest strzałka to będzie miało to negatywny wpływ n...

jdubowski · Accepted Answer

Miałeś szczęście, oporek ochronił wzmacniacz. Przywróć połączenia fabryczne.

398216 Usunięty · Accepted Answer

A rozważałeś co się stanie po usunięciu kondensatora i zwarcie miejsca po nim? Przecież 90% mocy sygnału zostanie przeniesiona przez cewkę szeregową na rezystor. Czyli innymi słowy robisz zwarcie wyjścia wzmacniacza 1 omowym rezystorem (wartość oporności cewki można by pominąć).
A tak w ogóle - cewka wraz z kondensatorem tworzy filtr wysoko-przepustowy o nachyleniu 12dB/oct.
Co do rezystorów - też coś mi się wydaje, ze są źle narysowane - nie miał to być przypadkiem L-Pad? (tłumik efektywnosci głośnika wysoko-tonowego zachowujący oporność głośnika widzianą od strony wejścia na zwrotnicę)?

Dodano po 53 [sekundy]:

Można wiedzieć skąd wziąłeś schemat pierwotny (bez strzałki)tego filtra?

See also:
29.03.2022 Problemy mechaniczne elektronika - Jak zrobić obudowę? Teoria w praktyce.
16.02.2022 ASD-84 wskaźnik poziomu sygnału. Kolejna migotka i znów bez sensu? Oceń sam.
09.01.2022 IR Remote Control Decoder XY-JMY2010. Opis, wnętrze i testy.
02.01.2022 Wskaźnik poziomu poziom dźwięku wskaźnik poziomu moduł elektroniczny

jdubowski · Answer

Oczywiście że tak i na dodatek ubijesz wzmacniacz. Skąd i po co taki pomysł?

toomasz · Answer

W ori miejscu na płytce zwrotnicy C1 jest jak na rysunku, ale ze kupiłem wiekszy kondensator który jest monolitem dałem go w miejscu strzałki na przewodzie idącego prosto do tweetera.
Ostatnio gdy głośniej puściłem muzykę to R1 ceramik się przypalił.

toomasz · Answer

Kolumny Dali Oberon 7, jako ze ori zwrotnica ma ubogie komponenty postanowiłem wymienic kondensator z elektrolita na monolit, ten w fabrycznym mijescu sie nie mieścił więc dałem go na przewód nie zwracając uwagi na ten fakt schematu. Przeanalizowałem płytkę zwrotnicy toru wysoko-tonowego i narysowałem to tak jak powyżej.W załącznikach foto ori zwrotnicy przed wymianą kondensatorów. Elementy zaznaczone na czerwono są elementami toru wysoko-tonowego

jdubowski · Answer

Oporek 33k gdzie jest?

toomasz · Answer

Aktualizacja zdjęcie wraz z wartościami oporników.PS nie 33k tylko 33 Ohm.R2 33Ohm jest równolegle z tweeterem

toomasz · Answer

Płytka od spodu z opisem.

marian133 · Answer

Nie "monolit" tylko "foliowy" i nie "ori" tylko oryginalna (tak ciężko dopisać kilka liter?).1. co to za kondensator? (ten nowy)2. nie dało się przedłużyć nóżek i owe nóżki wlutować tam gdzie być powinny?

toomasz · Answer

Ten kondensator to Mundorf Mcap evo oil. 6,8uF / 400 V. Jest dość duży. Wiec chyba go wlutuje w oryginalne miejsce na przewodach.

jdubowski · Answer

I zamocuj porządnie w skrzyni bo się przewody urwą.

toomasz · Answer

Zmienie to w najbliższym czasie, ale akustycznie brzmieniowo nic sie nie zmieni jak kondensator wróci na swoje miejsce? Dodam, że tweeter normalnie pracuje. jedynie jak mocniej podgłośnie wzmacniacz to grzeje się delikatnie.

marian133 · Answer

O jaki dźwięk pytasz?Masz wlutować kondensator w miejsce starego, bo tak ma być!Widać że nie znasz się na tym, więc rób tak jak piszemy. Pewnie wybór na ten kondensator padł po przeczytaniu paru postów, że jest taki super do głośników wysokotonowych że po jego zastosowaniu kolumny zagrają kilka klas wyżej.Otóż nie.Różnica byłą by nawet gdybyś użył czarnego cross capa od Jantzena, a nawet najtańszych foliowych, ponieważ różnica między elektrolitem a foliowym jest znaczna, ale już między czarnym, niebieskim a czerwonym Jantzenem już być nie musi, bo to zależy od aplikacji (miejsca w którym ten kondensator się znajduje, jakie częstotliwości filtruje). A Mundorf jest przereklamowany, w niektórych sytuacjach kilkukrotnie tańszy kondensator go przebija... mało tego, elektrolit. Różnicę usłyszysz na pewno, przede wszystkim wysokotonówka przestanie brzęczeć. Ale masz wlutować tak jak być powinno i nie kombinuj.

toomasz · Answer

Mundorf to dobra marka, to nie jest elektrolit. Kolumny do tanich nie należały więc i zwrotnicę chciałbym im polepszyć.
Mundorf Mcap evo oil- i tak będzie lepszy od fabrycznego elektrolita to chyba logiczne.

marian133 · Answer

Ja rozumiem, ale dlaczego akurat ten kondensator?

toomasz · Answer

A dlaczego Jantzen miałby byc? i czym jest lepszy od Mundorf-a? Widzialem, że Dali w droższych kolumnach tych po paręnaście tys. stosuje mundorf-a w zwrotnicach.

marian133 · Answer

Jeśli to jest odpowiedź, to OK, ale pamiętaj że tam są inne głośniki i inne filtry.

398216 Usunięty · Answer

Teraz przynajmniej wiadomo czemu takie drogie...

toomasz · Answer

Miałem wcześniej kolumny Tonsil, chciałem kupić Tonsile, ale ich brzmienie0 tych nowych Tonsili to dno w porównaniu do konkurencji, m.in Dali.
Co z tego , że Tonsil miał dobre zwrotnice na przyzwoitych komponentach jak cała reszta pozostawiała wiele do życzenia.

398216 Usunięty · Answer

Na brzmienie całej kolumny jako takiej wpływają wszystkie komponenty - od głośników poczynając poprzez samą obudowę a na elementach w zwrotnicy kończąc - o ile zwrotnica jest poprawnie obliczona i wykonana, to dokładnie w takiej kolejności.

toomasz · Answer

Skoro ,, cała reszta " w Dali jest lepsza tylko zwrotnica jest do poprawy to dlaczego tego nie poprawić?

398216 Usunięty · Answer

Ale czy ja piszę, żeby nie poprawiać? Poprawić można i nawet trzeba - zwłaszcza gdy z oszczędności producent wstawił do zwrotnicy elektrolity. Ale poprawić z głową - sensownie. Czytałeś to co pisał Kolega Marian i ja w poprzednich postach? To odpowiedz czemu akurat na 400V ten kondensator i czemu najdroższy. Czytaj ze zrozumieniem.

marian133 · Answer

Może Mundorf innych nie produkuje, tak samo jak Jantzen, czarne i niebieskie są na 400VDC i innych nie ma.Czerwone zaś są na 800VDC.Moim zdaniem wymiana będzie jak najbardziej na plus, ale nie potrzebnie na tak drogi kondensator.Wolał bym dać tam czarnego Jantzena, a za resztę kasy wymienić te cewki rdzeniowe na powietrzne.

398216 Usunięty · Answer

Poniekąd to pytanie o napięcie miało być prowokacją co do wykazania bezcelowości stosowania kondensatorów Mundorf czy nawet Jantzen zamiast równie dobrych a wielokrotnie tańszych "zwykłych" MKT za 2 zł... http://rcs-elektronik.com.pl/index.php?p2468,6-8uf-100v-kondensator-osiowy-mkt-audio

marian133 · Answer

No dobrze, kondensatory już kupione, niech przylutuje tak jak być powinno i niech słucha muzyki.Dźwięk powinien być na plus.A że wydał za dużo, no to przestroga na przyszłość.

toomasz · Answer

Pytanie jeszcze do Was Panowie. Czy warto zmienić cewki na lepszej jakości takie z drutem o większym przekroju ?

398216 Usunięty · Answer

A jakie są obecnie?

toomasz · Answer

Niskotonowy tor - rdzeniowa drut tak 0,34mm Wysokotonowy tor - powietrzna drut podobnie 0,34

marian133 · Answer

Warto wymienić z rdzeniowej na powietrzną.Natomiast rezystancja cewki musi być taka sama jak tej rdzeniowej (o ile producent w ogóle wziął pod uwagę rezystancję cewki przy projektowaniu zwrotnicy), więc nie może być najgrubszy drut jaki się da, bo rezystancja będzie niższa. Cewki w torze wysokotonowym nie zmieniaj, nie ma potrzeby. Ale tak można w kółko... następnie będziesz chciał wymienić kable Za cenę tych Dali można złożyć kolumny DIY które zjadły by je na śniadanko... i nie potrzebowały by Mundorfów Tuningowanie takich kolumn ma sens, ale gdy się to robi z głową.