logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Mustang 3.8 SN95 - Kasownik OBDII czy jest coś takiego

kotbury 25 Lip 2020 18:52 600 17
REKLAMA
  • #1 18837353
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Pytanko do szpeców od kompów silnikowych.
    Czy istnieje PROSTY ( w użyciu) kasownik OBDII współpracujący ze starszymi Fordami USA (rocznik95-99, dokładniej typ jak w tytule, protokół SAE) nie wymagający łączenia ani z laptopem, ani z telefonem po bluetooth.
    Przyczyna poszukiwań (może przydługi esej ale sporo wyjaśnia): w/w Konika zagazowałem niezłą sekwencją z autoadaptacją (Stag 300 ISA2). Wtryskiwacze bez listwy, siedzą bezpośrednio w kolektorze tuż przed zaworami, parownik/reduktor także Staga (czerwony, do 250 KM więc z naddatkiem styka) czyli od strony instalacji OK.
    Podczas konkretnego strojenia (po instalacji mój gazownik pożegnał się z tym światem, stroiłem sam ale na 2 kompy i dwoje oczu to nie bardzo wykonalne, przy kolejnym przeglądzie postanowiłem wszystko ogarnąć z kolejnym specem) i podpięcia do diagnozy OBD i kompa Forda okazało się że sterownik silnika był przemapowany - przedłużone czasy wtrysków i zmodyfikowane działanie MAP sensora. Nie chce tego zmieniać bo teraz mój 3.8 żwawością jest porównywalny ze starym 5.0 V8 ale przy gazie na maksa wtryski niemal łączą impulsy - strownik gazowy odczytuje to jako lanie wtrysków i głupieje - daje za bogatą mieszankę no i Check Engine.
    Reasumując - nie jest to awaria sensu stricto i potrzebne mi coś co bez ceregieli (naciśnięcie guzika np.) wywali kontrolkę MIL. Sterownik silnika jest na tyle wredny, że w odróznieniu od EOBD nie skasuje kontrolki po nawet długim czasie poprawnego funkcjonowania.
    Może ktoś coś...

    PS. Znajduję mnóstwo ELMów na bluetooth, ale wymaga to galamacji - telefon, program, parowanie, menu, połączenie ; a jest tak, że czasem są takie rzeczy o których się fizjologom nie śniło.... zapytać mądrzejszych nie zaszkodzi.
  • REKLAMA
  • #2 18837374
    lopr_pol
    Poziom 31  
    Nie prościej ogarnąć instalacje gazową, żeby pętlenia nie było. Próbowane było delikatne podnoszenie ciśnienia gazu? Jak się upierasz na kasownik kontrolki to jeśli działają Ci standardowe elm'y to podłączyć małego arduino do usb/rs'a elma + program ale to już na zamówienie robota u chętnego elektronika.
  • REKLAMA
  • #3 18837729
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Gazu nie ogarnę bo wszystkie Stagi (do gen 6) będą się tak samo zachowywać (pytałem u źródła - w końcu jestem z podlaskiego a AC produkująca Stagi jest z Białegostoku) , gen 6 używa innej wiązki a ja już nie mam ani czasu ani siły żeby znowu pół silnika rozbierać. Podniesienie ciśnienia gazu nie wchodzi w grę, bo i tak przez zwiechy na mocnym depie mieszanka jest za bogata. Poświęciliśmy parę dobrych godzin (i na mapowaniu Staga przejechliśmy ze 150 km) na dostrojenie sterownika gazu coby działał na złotym środku - działał poprawnie na niskich i srednich obrotach a nie zalewał za mocno silnika na full depie.
    Co do rozkminienia USB - najpierw musiałbym znaleźć kogoś ogarniającego protokół SAE. ELM to tylko durny interfejs, 80% inteligencji to program obsługowy. Liczyłem/liczę na jakiś gotowy kasownik , choćby z Ali...

    PS. Standardowe ELMy 327 działają, nawet z poziomu dedykowanego pod Forda USA ScanMastera da się uruchomić procedurę testu silnika i sond lambda.
  • #4 18837788
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zaprowadź to auto do prawdziwego gazownika, bo chyba nic z tego nie będzie.
    kotbury napisał:
    Czy istnieje PROSTY ( w użyciu) kasownik OBDII współpracujący ze starszymi Fordami USA (rocznik95-99, dokładniej typ jak w tytule, protokół SAE) nie wymagający łączenia ani z laptopem, ani z telefonem po bluetooth.
    Nie, nie istnieje. To auto sprzed czasów standardu OBDII.
    kotbury napisał:
    Podniesienie ciśnienia gazu nie wchodzi w grę, bo i tak przez zwiechy na mocnym depie mieszanka jest za bogata. Poświęciliśmy parę dobrych godzin (i na mapowaniu Staga przejechliśmy ze 150 km) na dostrojenie sterownika gazu coby działał na złotym środku - działał poprawnie na niskich i srednich obrotach a nie zalewał za mocno silnika na full depie.
    Masz zbyt słaby reduktor i tyle.


    kotbury napisał:
    przedłużone czasy wtrysków i zmodyfikowane działanie MAP sensora
    W wolnossącym silniku - pogratulować komuś pomysłu.

    Dawno dawno temu, gaziarze nie mogąc poradzić sobie z "MIL"-em, zakładali przekaźnik który ją fizycznie odłączał po odpaleniu silnika.
  • #5 18838090
    misiozol
    Poziom 34  
    Tak jak pisze @robokop trzeba to porzadnie ogarnac z gazem inne metody to bedzie druciarstwo i zawsze beda z tym problemy .
  • #6 18838134
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    robokop napisał:
    nie mogąc poradzić sobie z "MIL"-em,


    Kontrolka mil nie ogranicza parametrów silnika !!! WIęc w czym problem.?

    kotbury napisał:
    parownik/reduktor także Staga (czerwony, do 250 KM więc z naddatkiem styka)


    Daj spokój , ten reduktor jest dobry do 200KM max , w Twojej konfiguracji TYLKO 2 reduktory.

    Mnożnik ustawiasz odpowiednio i nic nie nakłada się .


    kotbury napisał:
    strownik gazowy odczytuje to jako lanie wtrysków i głupieje
    NIe głupieje tylko, sam generuje błąd zapętlenia wtrysków, nic to nie zmienia w sterowaniu oraz dawkowaniu.

    Po pierwsze ile ci pali LPG, po drugie, jaki masz spadek ciśnienia przy pełnym otwrciu przepustnicy i wysokich obrotach.
  • #7 18838752
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Cytat:

    Kontrolka mil nie ogranicza parametrów silnika !!! WIęc w czym problem.?

    Wiem. To błąd zapamiętany a nie permanentny - pojawia się raz na 100 km albo rzadziej przy niesprzyjającym zbiegu okoliczności (but w podłogę, dopiero co nagrzany silnik, końcówka gazu...). Ale drażni.... .
    Cytat:
    ten reduktor jest dobry do 200KM max
    - niby piszą - do 250 koni, przecież mój konik dopiero doszedł ledwo do 200 KM - przecież to nie V8 żeby pchać 2 reduktory (chyba...).

    Pali 12-14 l/100 (przeciętnie mój mikry zbiornik 25L starcza na 120-130 mil), nie przekraczam permanentnie 150 km/h ale nogę mam ciężkawą i gumy co jakiś czas dymią.
    Ciśnienie - nie sprawdzałem - drugie strojenie robił gazownik z pomocnikiem , pewnie zmieniłbym w nastawach to i owo ale na razie, póki darme(w cenie przeglądu) nie bardzo chcę włazić mu w paradę....
  • REKLAMA
  • #8 18839129
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kotbury napisał:
    - niby piszą - do 250 koni,
    Pisze się Bolesław Prus, a czyta Aleksander Głowacki. Prawie 4 litry pojemności - KME Gold ma tu co robić.
    kotbury napisał:
    Pali 12-14 l/100 (przeciętnie mój mikry zbiornik 25L starcza na 120-130 mil),
    Sorry Ciebie - wartość mało realna. Chyba że do tego drugie tyle benzyny.

    Dodano po 2 [minuty]:

    kotbury napisał:
    Ale drażni.... .
    Więc możliwości masz dwie - albo fizycznie odciąć kontrolkę, albo sprawdzić czy odcięcie obydwu linii zasilania do terownika ("15" i "30" będzie powodowało wymazanie DTC i zgaszenie kontrolki MIL.
  • #9 18839136
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    kotbury napisał:
    Ciśnienie - nie sprawdzałem - drugie strojenie robił gazownik z pomocnikiem , pewnie zmieniłbym w nastawach to i owo ale na razie, póki darme(w cenie przeglądu) nie bardzo chcę włazić mu w paradę....


    To kup fejsa i podepnij i zobacz co ten gaziarz tam na odpie.......
    12-14 to 2.0 pali przy klimie 3,8 powinno przy paleniu lacza 20 łykać.

    Spoko silnik dlugo tak nie pojezdzi
  • #10 18839206
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Cytat:
    pisze się Bolesław Prus, a czyta Aleksander Głowacki. Prawie 4 litry pojemności - KME Gold ma tu co robić.

    Ale te 4 litry mają mizerne zapotrzebowanie na paliwo i wynikowo generują równie mizerną moc (po zaostrzeniu wałka rozrządu, lekkim podniesieniu ciśnienienia paliwa w granicach wydolności seryjnych wtrysków -i po założeniu szerokiego wydechu Magnaflow - ok 200 KM) jak idzie o zużycie paliwa - Panowie - nie ściemniam - auto mechanicznie jest doprowadzone do perfekcji, jest lekkie- mój egzemplarz waży dokładnie 1340 kg - żadnych dodatków, 5-biegowy manual. Co do benzyny - gaziarz/diagnosta ustawił b. niską temperaturę włączania gaziu - i to być może generuje bogatą mieszankę przez moment na obu (ale częściej na lewym -może któryś wtryskiwacz się kończy) stronach.

    Piasłem że mam fejsa, program do Staga, sam próbowałem stroić i nawet w miarę wyszło ale nie mam pomagierów a w jedną osobę ustawić mapę wtrysków gazowych jedocześnie obserwując reakcję benzyny po trimach - po prostu nie idzie.

    Cytat:
    To kup fejsa i podepnij i zobacz co ten gaziarz tam na odpie.......
    12-14 to 2.0 pali przy klimie 3,8 powinno przy paleniu lacza 20
    .
    Przy 205 km/h - mój egzemplarz z górki dał radę - wyszło mi 19,5 l/100km. Duuuuużo więcej bierze w zimie na tzw.ssaniu - 2 szklanki na 3 minuty. Ale eksploatuję go jako User a nie wyścigowiec. Dla zaognienia wypowiedzi - mam SPOKOJNEGO kolegę któremu udało się uzyskać spalanie na poziomie 10 l/100 km.

    PS . Spalanie na gazie i benzynie niewiele się różnią. Powyżej podałem przeciętne wielkości.
  • REKLAMA
  • #12 18839246
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Ale własnie sterownik gazu w ogóle nie wykazuje błedów.
    W pewnym momencie - sporo pózniej jak obserwuję ale wiem z grubsza kiedy -sterownik silnika wykrywa za bogatą mieszankę na którymś banków (V6) - 3 tygodnie po czasie.
    Może wróćmy do Tematu - kasownik OBDII.
  • #14 18839257
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    W temat kalibracji gazu wejdę przy następnym przeglądzie ale - jak napisałem - "spuszczam się" na klienta który robi mi przeglądy a jest podobno niezły w gazie. Nie odpuszczę aż będzie git.

    Ale na razie idzie mi o skasowanie MIL.
  • #15 18839274
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    kotbury napisał:
    Ale te 4 litry mają mizerne zapotrzebowanie na paliwo i wynikowo generują równie mizerną moc (po zaostrzeniu wałka rozrządu, lekkim podniesieniu ciśnienienia paliwa w granicach wydolności seryjnych wtrysków -i po założeniu szerokiego wydechu Magnaflow - ok 200 KM) jak idzie o zużycie paliwa
    Nawet nie chce mi się do tego odnosić.
    kotbury napisał:

    Ale na razie idzie mi o skasowanie MIL.
    robokop napisał:
    Więc możliwości masz dwie - albo fizycznie odciąć kontrolkę, albo sprawdzić czy odcięcie obydwu linii zasilania do terownika ("15" i "30" będzie powodowało wymazanie DTC i zgaszenie kontrolki MIL.
  • #18 18839451
    kotbury
    specjalista -automatyka bramowa
    Cytat:
    To zmień instalację gazową na taką co błędy kasuje.

    W rozsądnej cenie NIE MA. Stag gen 6 kasuje , ale EOBD po linni K ,L i po CAN. Nie po amerykańskim i fordowskim ISO1860PWM. Zresztą wcześniej napisałem, że na razie nie mam weny ani siły na kolejną permanentną zmianę instalacji z wiązkami.
    Cytat:
    - albo fizycznie odciąć kontrolkę,

    Nie o to idzie, czasem jednak MIL się może przydać przzy innych okolicznościach niż perturbacje z gazem
    Cytat:
    odcięcie obydwu linii zasilania do terownika ("15" i "30" będzie powodowało wymazanie DTC i zgaszenie kontrolki MIL.

    Nie wykasuje. Sprawdzone.


    PANOWIE. Ja tylko zapytałem, czy istnieje wpinka kasująca błędy OBDII w tym Fordzie przez kliknięcie guzika, a nie dlaczego powstają. Genezę i sposób likwidacji złego składu mieszanki stopniowo rozkminię, gaz się w końcu dopracuje
    Cytat:
    Spoko silnik dlugo tak nie pojezdzi
    jeździł w kraju 7 lat na strzelającej instalacji 2gen, wtedy kupiłem auto , wywaliłem ją, w międzyczasie usunąłem przebijające uszczelki pod głowicą (wada fabryczna - przez nią te silniki Essex notorycznie się przegrzewały, nowe kompozytowe uszczelki i planowanie głowic, przy okazji wymiana gniazd zaworowych z dotarciem zaworów załatwiły temat na stałe), zatarte łożyska wałka rozrządu z całym wałkiem do wymiany(spuścizna po w/w awariach), chciałem robić szlif cylindrów ale wyszło że trzymają nominał więc tylko pierścienie i sprawdzenie panewek na wale.Ten silnik dłużej pochodzi niż ja pożyję.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje prostego kasownika OBDII do Forda Mustang 3.8 z lat 1995-1999, który nie wymaga połączenia z laptopem ani telefonem. W trakcie strojenia instalacji gazowej Stag 300 ISA2, odkryto, że sterownik silnika był przemapowany, co prowadzi do problemów z błędami zapętlenia wtrysków. Uczestnicy dyskusji sugerują, że nie istnieje prosty kasownik OBDII dla starszych modeli Forda, a problemy mogą wynikać z niewłaściwej instalacji gazowej oraz zbyt słabego reduktora. Wskazują również na konieczność poprawy ustawień gazu oraz ewentualną wymianę na nowocześniejszą instalację, która potrafi kasować błędy.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA