logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

tomybb 31 Lip 2020 23:08 4557 33
  • Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    UWAGA! Od razu warto wspomnieć, że konstrukcja tego gadżetu nie pozwala na bezpieczny pomiar napięć! Znane są przypadki uszkodzenia wskaźnika i spowodowanie zapalenia. Sprzęt nie jest wyposażony w żaden bezpiecznik!



    Jakiś czas temu testowałem tablicowy wskaźnik prądu przemiennego. Dziś pora na wskaźnik z tej samej serii, tylko że napięcia. Wymiary i obudowa.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Wyświetlacz zrobiony z diod SMD.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Z tyłu dwa złącza śrubowe do przykręcenia przewodów.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Zgodnie z oznaczeniem na obudowie, urządzenie wskazuje napięcie przemienne w zakresie 20-500V - oczywiście nie jest możliwe aby bezpiecznie pracował, bez spalenia się przy tak wysokim napięciu. Szczegóły na końcu. Zasilane jednocześnie z mierzonego napięcia.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Pora na testy. Na początek pomiar napięcia z sieci 230V.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Następnie 400V.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    W tych przypadkach wskaźnik testowany był krótkotrwale. Tak aby porównać wyniki pomiarów. Ze względów bezpieczeństwa o których już pisałem na początku.

    Kolejny pomiar, tym razem z transformatora.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Zgodnie z danymi, nie działa poniżej 20V.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    We wszystkich pomiarach wskaźnik działa nadspodziewanie dobrze. Błąd w porównaniu z multimetrem jest niewielki.

    Oczywiście wskaźnik nie poradzi sobie z trudniejszym pomiarem. Tutaj akurat pomiar z przetwornicy z UPS-a komputerowego.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Zaglądamy do wnętrza.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Elementy z PCB przylutowane do zewnętrznych zacisków.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    W środku jak widać zasilacz beztransformatorowy. Kondensator, który nie jest przewidziany do napięcia z jakim ma pracować! Układ scalony, jak to ostatnio modne w chińskich konstrukcjach - bez oznaczeń.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego

    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego
    Producent deklaruje pobór prądu poniżej 20mA. Postanowiłem sam to sprawdzić dla napięcia 27V i 230V.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego



    Koszt zakupu - kilka złotych. :)

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    tomybb
    Poziom 26  
    Offline 
    W moich artykułach znajdziecie przede wszystkim: testy, prezentacje gadżetów elektronicznych, modułów, sprzętu pomiarowego, narzędzi, wyposażenia pracowni oraz wszystkiego innego co może przydać się elektronikowi i nie tylko. Nie zabraknie także artykułów o tematyce nieco odbiegającej od elektroniki.
    Specjalizuje się w: naprawa rtv agd, Artykuły Elektroda.pl
    tomybb napisał 1687 postów o ocenie 1641, pomógł 3 razy. Jest z nami od 2006 roku.
  • #2 18848769
    krzbor
    Poziom 27  
    Właśnie obliczyłem - jeśli ktoś chce to urządzenie podłączyć na stałe do sieci 230V, to przy poborze 20mA daje to 40kWh rocznie. Nie jest to mało.
  • #3 18848881
    ZaQ_1
    Poziom 9  
    Czy konstrukcja pozwala na zmianę jakiegoś rezystora w celu zmniejszenia prądu idącego na ledy?
  • #4 18848904
    bambus94
    Poziom 34  
    krzbor napisał:
    40kWh rocznie

    A uwzględniłeś cosFi? Zasilacz beztransformatorowy to może mieć bardzo niski, a co za tym idzie z tych 40kWh może zostać 4kWh.
  • #6 18849023
    khoam
    Poziom 42  
    krzbor napisał:
    Właśnie obliczyłem - jeśli ktoś chce to urządzenie podłączyć na stałe do sieci 230V, to przy poborze 20mA daje to 40kWh rocznie.

    Wierzysz, że to pochodzi przez okrągły rok? U mnie padła po niecałych dwóch miesiącach. Ale gadżet jest tani, więc można kupić na zapas :)
  • #7 18849598
    prosiak_wej
    Poziom 39  
    ZaQ_1 napisał:
    Czy konstrukcja pozwala na zmianę jakiegoś rezystora w celu zmniejszenia prądu idącego na ledy?


    Żeby tak jasno nie świeciły? Lepiej przyciemnić :)
    Ja naklejam folię do "przyciemniania szyb samochodowych", taką najtańszą, na to folię matową Oracal i jest bajunia :)
  • #8 18850136
    danthe
    Poziom 30  
    Uwaga z tymi gadżetami !! U mnie po kilku godzinach pracy wybuchł, i zaczął się palić wewnątrz tablicy. Fakt że podłączony między fazowo, ale jednak. Bezpiecznik w szereg obowiązkowo.
  • #9 18850246
    tomybb
    Poziom 26  
    danthe napisał:
    Uwaga z tymi gadżetami !! U mnie po kilku godzinach pracy wybuchł, i zaczął się palić wewnątrz tablicy. Fakt że podłączony między fazowo, ale jednak. Bezpiecznik w szereg obowiązkowo.


    Wspominałem o tym, ale żeby nie było wątpliwości dodałem info na początku grubą czcionką.

    Masz może jakieś fotki jak wyglądał ten gadżet po uszkodzeniu?
  • #10 18850264
    ojciec
    Poziom 34  
    Napięcie wejściowe 400V AC a kondensator 400V na DC - nic dziwnego, że to pali
  • #11 18850295
    tomybb
    Poziom 26  
    ojciec napisał:
    Napięcie wejściowe 400V AC a kondensator 400V na DC - nic dziwnego, że to pali


    To również bardziej uwydatniłem. Nie mówiąc już o tym że producent podaje że do 500V....
  • #13 18851231
    ojciec
    Poziom 34  
    Wystawić kondensator 470nF/275VAC X2 przy 230V i nic się nie zapali.

    Przy 400V raczej na 440VAC, ale nie wiem czy tam wejdzie; wymiary takiego kondensora 32x13x22

    Diodę Zenera też przydało by wymienić na większą moc.
  • #14 18851250
    pawelr98
    Poziom 39  
    Mi się wydaje, że warto byłoby sprawdzić ewentualne możliwości modyfikacji tegoż wskaźnika.

    Jak na odczyt wpływa zmiana wartości R3 i R4 oraz ewentualna zmiana samego zasilania na bezpieczniejsze (transformator, mała ładowarka USB).
  • #15 18851257
    ojciec
    Poziom 34  
    Tutaj nie potrzeba separacji bo nie ma dostępu do elementów a dobry kondensator + mocniejsza dioda Zenera. Takie zasilacze działają latami.

    R3/R4 tworzą dzielnik 2,2MΩ/5,1kΩ, mikrokontroler jest prawdopodobnie zasilany z 3V.

    Nie ma też żadnej diody prostującej (jako D3 = zwora, druga D2 = brak) napięcie wchodzące na ADC mikrokontrolera, z oszczędności wykorzystano diody zabezpieczające wewnętrzne portu mikrokontrolera.
  • #16 18851270
    pawelr98
    Poziom 39  
    No jeden malutki rezystor SMD przy kilkuset V może po prostu nie wytrzymać.
    O ile pamiętam podawano chyba 200 czy 250 woltów jako maksymalne.
    Może to tu należy szukać także problemów z uszkodzeniami.

    A zasilanie osobne ma być po to, aby nie korzystać z zasilania przez kondensator.

    Stosując ten wskaźnik można by także zmniejszyć pojemność kondensatora szeregowego jak już i tak chcemy go wymieniać.
    Przy 230-400V przepływ prądu przy podwyższonej reaktancji i tak starczy do zasilania.
    Jeśli działa bez problemu dla parudziesięciu V to po co niepotrzebnie zwiększać ilość ciepła wydzielającą się na diodzie zenera ? Zamiast 470nF wstawić 220nF (albo nawet i 100nF) i będzie też mu lżej.

    Może kolega autor sprawdzić, jeśli ma ochotę.
  • #17 18851288
    ojciec
    Poziom 34  
    Rezystory tam nie wybuchną, 1206 ma 500V

    pawelr98 napisał:
    Zamiast 470nF wstawić 220nF (albo nawet i 100nF) i będzie też mu lżej.


    A LEDy do świecenia to skąd prąd mają brać, przy 100nF i prostowaniu jednopołówkowym to ile prądu będzie dla LED, nie licząc mikrokontrolera

    pawelr98 napisał:
    A zasilanie osobne ma być po to, aby nie korzystać z zasilania przez kondensator.


    Ale co to ma wnieś do układu, mniejszą awaryjność?
  • #18 18851814
    pawelr98
    Poziom 39  
    ojciec napisał:
    Rezystory tam nie wybuchną, 1206 ma 500V

    A 400V to ile ma napięcie szczytowe ?
    ojciec napisał:

    A LEDy do świecenia to skąd prąd mają brać, przy 100nF i prostowaniu jednopołówkowym to ile prądu będzie dla LED, nie licząc mikrokontrolera

    Jeśli przy tych 30V działa, to czemu dla napięcia 230V lub wyższego nie zmniejszyć ?
    Prąd płynący przez kondensator dla wyższego napięcia będzie rósł.
    To w tym upatruję się jednego ze źródeł awaryjności.
    Obniżając pojemność utracimy możliwość stosowania dla niskich napięć, ale dla nich nie ma, jak mniemam, problemu z awaryjnością.
    ojciec napisał:

    Ale co to ma wnieś do układu, mniejszą awaryjność?

    Niezależność dostarczanego zasilania od napięcia mierzonego.
    I w domyśle mniejszą awaryjność.
  • #19 18851853
    ojciec
    Poziom 34  
    pawelr98 napisał:
    Jeśli przy tych 30V działa, to czemu dla napięcia 230V lub wyższego nie zmniejszyć ?

    Przelicz sobie prąd przy tej pojemności.

    .
    pawelr98 napisał:
    To w tym upatruję się jednego ze źródeł awaryjności.


    Takie zasilacze działają latami, jeżeli są dobrze dobrane elementy.


    pawelr98 napisał:
    Niezależność dostarczanego zasilania od napięcia mierzonego.

    Po co to jest potrzebne

    pawelr98 napisał:
    I w domyśle mniejszą awaryjność.


    Dobrze zrobiona przetwornica składa się z ilu elementów, tu są trzy. Wstaw przetwornicę w tą obudowę
  • #20 18852881
    bubu1769
    Poziom 42  
    Ja mam podobne ale z dodatkowym pomiarem prądu, działają od ponad roku bez żadnych zastrzeżeń.
    Jedynie ich dokładność pozostawia trochę do życzenia ale w sumie ich wskazania biorę bardziej orientacyjnie jako wskaźnik żeby mi znowu BM-ów przed licznikiem nie wywaliło bo elektryk co robił instalacje w domu trzeźwy na pewno nie był.
  • #21 18852906
    lunapark
    Poziom 10  
    Mam takich kilka ponad rok. Przed zastosowaniem też kombinowałem aż odpuściłem sobie bo działają.
    Jak w życiu, trzeba mieć trochę szczęścia :)

    Aha, ta uwaga o rezystorze tyczy się prób zmiany jasności.
  • #22 18852909
    pawelr98
    Poziom 39  
    ojciec napisał:
    pawelr98 napisał:
    Jeśli przy tych 30V działa, to czemu dla napięcia 230V lub wyższego nie zmniejszyć ?

    Przelicz sobie prąd przy tej pojemności.

    470nF dla 50Hz osiąga reaktancję ok.6.7kΩ
    Dla 230V całe 34mA.
    Dla 30V (czyli powiedzmy tego minimum) ok.4.5mA

    Zakładam więc, że przepływ 4.5mA jest minimalnym wymaganym do poprawnego działania.

    100nF dla 50Hz osiąga reaktancję ok.32kΩ.
    Dla 230V jest to ok.7.2mA

    Przepływ prądu wymagany do poprawnego zasilenia jest więc zachowany.
    Pomiary realnego urządzenia wykazują podobne wartości prądu co sama reaktancja podłączona prosto do sieci.

    Więc jeśli nie interesuje nas działanie przy niskich napięciach to zmniejszając pojemność powinnyśmy uzyskać nie tylko niższy pobór prądu, ale także lepszą żywotność bo dioda zenera nie będzie musiała rozpraszać nadmiernej mocy.

    ojciec napisał:

    Dobrze zrobiona przetwornica składa się z ilu elementów, tu są trzy. Wstaw przetwornicę w tą obudowę

    Przetwornica nieizolowana na którymś układzie LNK.
    PCB zasilacza można zamontować płasko. Jedyne co z niej wystaje to dławik i elektrolit.
  • #23 18854773
    xlukaso
    Poziom 11  
    Też się podzielę doświadczeniem z tym miernikiem. Postanowiłem wzbogacić swój agregat prądotwórczy o taki właśnie gadżet
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego
    Pracował on 3 dni po czym agregat się zapalił.
    Po wnikliwej analizie, oględzinach okazało się kto podpalił agregat.
    Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego Mini Test: Tablicowy wskaźnik napięcia przemiennego
    O mały włos nie doszło do tragedii. Takie "cuda" powinny być zabronione.
  • #25 18855335
    tomybb
    Poziom 26  
    xlukaso napisał:
    Pracował on 3 dni po czym agregat się zapalił.
    Po wnikliwej analizie, oględzinach okazało się kto podpalił agregat.

    Zaczęło się od kondensatora?
  • #26 18855845
    pawelr98
    Poziom 39  
    Niby jakiś rezystor bezpiecznikowy jest, ale patrząc na schemat zamontowany w złym miejscu.
    Nawet zwykły rezystor po prostu przepaliłby się przy takim przepływie prądu.

    Warto by się też zapytać o jakość tego kondensatora.
    Czy tak naprawdę te 400V nie jest fałszywe.
  • #27 18856268
    xlukaso
    Poziom 11  
    Tak podejrzewam że pierwszy poleciał kondensator - jest rozerwany, no a później to już się paliło, topiło itd. :)
    Co dziwnego w oznaczeniu kondensatora jest 630V nie mogłem uchwycić aparatem żeby zrobić fotkę, od temperatury trochę wyblakły napisy. A pracował na napięciu sieciowym ok 220-230VAC
  • #28 18856272
    tomybb
    Poziom 26  
    xlukaso napisał:
    Tak podejrzewam że pierwszy poleciał kondensator - jest rozerwany, no a później to już się paliło, topiło itd. :)
    Co dziwnego w oznaczeniu kondensatora jest 630V nie mogłem uchwycić aparatem żeby zrobić fotkę, od temperatury trochę wyblakły napisy. A pracował na napięciu sieciowym ok 220-230VAC


    Ale nie był z oznaczeniem X2 zapewne...
  • #29 18856275
    xlukaso
    Poziom 11  
    Sprawdzę i dam znać jutro. Postaram się pełny symbol wydobyć z niego.
  • #30 18856285
    lunapark
    Poziom 10  
    Poświęciłem trochę czasu aby sprawdzić kiedy kupiłem i założyłem "22MM Digital LED AC Voltmeter 20-500V Voltage Meter...": Dec. 19 2018 za Order amount: $ 1.39

    W pełni świadom ceny sprawdziłem co kupiłem.
    Jest kilka rozwiązań wykonania ale stwierdziłem, że po założeniu fuse (och przepraszam - wkładek topikowych) działa i to o niebo lepiej od 3-f wskaźnika napięcia firmy 'FF' w którym co 2 lata trzeba wymieniać elka. A jak padnie to kupiłem kilka na zapas bo nawet nie warto w tym grzebać :)
    Tak więc nie wrzucajmy wszystkiego do jednego .. jak to było .. worka?

Podsumowanie tematu

Dyskusja dotyczy tablicowego wskaźnika napięcia przemiennego, który budzi obawy związane z bezpieczeństwem użytkowania. Użytkownicy zwracają uwagę na brak zabezpieczeń, co prowadzi do uszkodzeń urządzenia i potencjalnych pożarów. Wskazano na problemy z kondensatorami oraz diodami Zenera, które mogą nie wytrzymać wysokich napięć. Proponowane są modyfikacje, takie jak zmiana rezystorów w celu zmniejszenia poboru prądu oraz zastosowanie bezpieczników. Użytkownicy dzielą się doświadczeniami, w tym przypadkami awarii, co podkreśla potrzebę ostrożności przy używaniu tego typu urządzeń. Wskazano również na różne modele wskaźników, które mogą działać lepiej, jeśli są odpowiednio zabezpieczone.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA