Jaki laminator do termotransferu PCB?

Witam!
Obecnie sytuacja jest jak jest i siedzę w domu, jak wszyscy zresztą.
Dłubię więc to i owo, składałem kity(Jabel. AVT, Advance, chinole, wszystko co podeszło) ale kity się "przejadły", z nudów kupiłem stary amplituner REMA Toccata, ale tam nie było co grzebać(spodziewałem się większych uszkodzeń, ale był stan 4 z plusem/5), potem "na tapetę" poszedł stary odbiornik SONNENBERG Junior 503, gdzie na płytce uniwersalnej dorobiłem w miejsce tranzystorowego szmelcu, nowy stereodekoder na MC1310, teraz sięgnąłem wprost do "podziemi" i wygrzebałem stare numery EP z wkładkami z rysunkami PCB, mam też nową drukarkę HP MFP135w, bo stara po 8 latach zaczęła brudzić.
W nowej mam skaner i ksero, tak się zastanawiam czy nie dłubać z tych projektów, tym bardziej, że stare półprzewodniki kosztują grosze, nawet w pakietach są do kupienia.
Mam folię termotransferową, mam jeszcze laminat(trochę na naukę zmarnowałem-robiłem na żelazku), wytrawiacz(nadsiarczan sodu) też mam, prawie kilogram, wiertła, Dremel 3000 to już "must have"
Czytałem i widziałem filmiki na YouTube, że ładne płytki wychodzą po przepuszczeniu przez laminator.
Niestety nie wiem co kupić, nie mam zamiaru wydawać 300zł na jakieś wynalazki, tu chodzi o badziewie za 100zł, nawet mniej którego nie będzie bardzo żal.
Przeróbka jakoś mi się nie widzi, ten cyrk z termostatami(weź to kurierami zamawiaj, jeszcze człowiek babola zrobi i 100zł w plecy albo czasem pożar wybuchnie)
A jakby tak bez przeróbki robić?
Podobno 10-15 razy wystarczy przepuścić i gotowe, nic nie trzeba dłubać w środku, co o tym myślicie?
Mam też pytanie, czy laminat 1,6mm przejdzie przez wałki bez przeróbek?
Jakie przykładowe modele polecacie z tych "marketowo-allegrowych" laminatorów, czy Tracer, Esperanza i podobne chińczyki dadzą radę?
Czekam na odpowiedź i propozycję, sporo szmelcu jest na Allegro, nie chcę się naciąć.

ADB-6 wrote:

Ja używam do tego celu separatora LCD/TP. Kupiłem uszkodzony za 50 zł. Po naprawie modułu termostatu śmiga już trzeci rok. Próby z tanim laminatorem skończyły się stopieniem plastikowych zębatek.

Witam!
Tu Kolega mnie zaskoczył, bo takie urządzenia, oczywiście chińskie są na Allegro za 219zł(W.E.P).
Tyle kasy to się wygrzebie, byle to się udawało.
Jak się na tym robi płytki, jak jednostronne, jak dwustronne, czy nie trzeba machać szmatą, parzyć sobie palców jak przy żelazku i na koniec płytka nie wychodzi?
Czy to jest tak, że układam rysunek na laminacie i się przykleja, bez tej cholernej szmaty i poparzonych palców?
Lepiej robić wydruki na folii termotransferowej czy na papierze?
Trochę mi folii zostało, sporo zmarnowałem, bo za głupi byłem, żeby zruzumieć, że drukuje się na śliskiej stronie folii a drugi błąd był taki, że wkładałem właśnie śliską stroną nie wiedząc, że drukarka odwróci i wydrukuje na chropowatej a folia, wkładana w ten sposób zacina się w drukarce.
Jak skonfigurować Acrobat Reader, by drukował w faktycznym rozmiarze, bez niszczenia folii czy papieru i marnowania tonera? To są stare wkładki z EP, w skali1:1, będę robił z tego skany, przerabiał do pdf, albo od razu na folii drukował, na Eagle to chyba za głupi jestem, poza tym nie mam lekko w życiu, stare schematy są bardzo fajne, naprawdę ciekawe urządzenia w tych gazetach były, niestety przez problemy przeleżało to dwie dekady w warsztacie ojca, myszy i szczury obgryzły ranty, na szczęście reszta cała.
Proszę o odpowiedź

ADB-6 wrote:

W komplecie z separatorem jest silikonowa mata, więc na zimnym urządzonku układam zadrukowany papier, pcb, na to drewniany docisk i przypinam do bocznych prętów za pomocą szerokiej taśmy gumowej. Termostat mam nastawiony na 180°C. Po osiągnięciu zadanej temperatury wyłączam po około minucie i czekam aż wystygnie. Dalej to już standard - woda z octem itd.

Quote:

Jak skonfigurować Acrobat Reader, by drukował w faktycznym rozmiarze

Wystarczy w opcjach drukarki wyrzucić "dopasuj do strony", albo zahaczyć rozmiar i wpisać 100%.

Witam!
No to bym kupił ale nowy, nie jestem fanem zepsutych narzędzi.
Znalazłem na Allegro model W.E.P. 946T UPGRADE za 219zł+wysyłka, cena do przetrawienia, mam dość niszczenia laminatu, papieru i folii a także nie będę wylewał do kibla wytrawiacza.
Kolega pisze o jakiś taśmach gumowych, nie wystarczyłby jakiś obciążnik, choćby stary odważnik do wagi, stary transformator(taki z odzysku, mam jakieś do wyrzucenia), kawałek metalu czy cegły?
A jak wygląda sprawa płytek dwustronnych?
Trzeba robić jedną stronę a potem drugą, czy machać szmatą?
Mam kilka arkuszy folii PET, specjalnej do termotransferu, na żelazku się nie stapia, podobno topi się w 256 st.Celsjusza, tu jest 180 st.Celsjusza, da radę robić czy lepiej papier zamówić?
Ma może Kolega zdjęcia przykładowych PCB, wykonanych tą metodą?
Proszę o odpowiedź

Witam!
Właśnie będę używał B327, może jest tańsze źródło niż internet.
Za chlorek żelaza to dziękuję, nie będę sobie syfu w domu robił, nie chce potem ciuchów wyrzucać do spalenia i mieć czarnych łap od wytrawiacza.
Co do obciążnika, to mam na podwórzu pełno bukowych desek, ktoś mi przytnie na wymiar.
A jakbym miał drukować na papierze to ile czasu muszę moczyć płytkę?

Witam!
Niestety nie kupiłem tego separatora LCD, trochę mi się to nie podoba, tym bardziej, że na Youtube Piracz Pl używa laminatora.
To by dało możliwość wykonywania płytek dwustronnych bez ceregieli.
Są różne laminatory, tańsze i droższe, na elektrodzie temat wałkowany latami, w setkach tematów.
Może ktoś ma przerobiony laminator albo przerobił mi i wysłał kurierem, nie mam 15 lat, by nie zapłacić.
Zrobiłem ostatnio zegar Predatora(binarny BCD) na CMOS-ach, płytki zrobione żelazkiem, ta z LED-ami ma wlutowane diody od strony druku, bo nie miałem ani wytrawiacza ani laminatu, zegar oczywiście działa, ruszył od kopa.
Męczyłem się z dziadowską folią z Gotronika, jutro dostanę kurierem papier kredowy błyszczący 115g, mam nadzieje, że będzie dobry.
Kupiłem też uchwyt stołowy do mojej szlifierki Dremel 3000, bo szkoda wierteł(tanie to g.... warte a na drogie nie mam kasy)
Jeszcze pytanie czy punktować otwory, czy wiercić od razu?
Ile B327 na litr sypać?

PiotrT wrote:

Posiadałem Lervię KH4410 a obecnie Tracer-a A4 bez przeróbek i jestem bardzo zadowolony z jakości płytek.
Moim zdaniem standardowa temperatura tych laminatorów jest na tyle odpowiednia ,że umożliwia wykonywanie płytek z dobrym efektem.
Najważniejsze jest jednak odpowiednie przygotowanie laminatu ( dokładne wyczyszczenie płynem/proszkiem następnie papier ścierny P2000 i przetarcie Acetonem) i kluczową sprawą jest jakość wydruku. Używam drukarki laserowej w punkcie xero i papieru kredowego 115g. Zawsze proszę o wydruk maksymalnie zaciemniony. Do wytrawiania używam tylko B327 z racji tego ,że nie brudzi tak jak chlorek i nie podtarwia tak ścieżek.

Witam!
Chodzi o ten tani laminator TRACER TRL-A4 z Allegro za kilkadziesiąt złotych?
Czy płytka przejdzie przez wałki, mam laminat 1,6mm?
A jakby przerabiać, to da się, czy szlag go trafi?
Dzisiaj robiłem płytkę drukowaną na papierze kredowym, niestety wydruk to "wyprany" w GIMP stary rysunek z "Radioelektronika", był to stary kit Nord Elektronik.
Nie wyszło to za ładnie, musiałem dwie ścieżki srebrzanką poprawić, reszta wyszła OK.
Kupiłem ostatnio stojak wiertarski do mojego DREMEL 3000-za dużo wierteł się łamie, a sama płytka potem wygląda, że wstyd pokazać, dziś nie złamało mi się żadne wiertło, mam też uchwyt wiertarski tzw."futerko", płytka nie ma pozrywanych padów i krzywo powierconych otworów(konia z rzędem temu, kto lutuje potem podstawki, to jest koszmarna, niewdzięczna robota), otworów nie punktowałem, jutro dowiozą CD4017(miałem ale 74HC4017, zobaczyłem co to jest, jak w innym układzie spłonął przy 13V-wszak to TTL) i układ odpalę.
Mam zamiar kupić na Allegro chińskie wiertła z węglika wolframu, 16zł nie majątek, warte to coś jest, czy pozostać przy HSS?
A jak dokładnie "wyprać" stary obrazek z RE czy innej starej gazety, która pozółkła lub zszarzała? Robiłem to w GIMP, ale nie miałem do czynienia z programami do obróbki grafiki, robiłem "na czuja", potem płytki są "ładne"
Człowiek całe życie się uczy, kiedyś o tej porze roku jeździłem nad jezioro i nad morze, teraz PCB wytrawiam, choć nigdy tego nie robiłem, matka mnie goni za syf po B327.
Nie spodziewałem się, że przyjdzie mi się uczyć grafiki komputerowej, człowiek z nudów wszystkiego się chwyta, niestety w tym kraju człowiek, choć fizycznie zdrowy jak tur, nie może pracować, bo rentę straci, i tak od renty do renty żyję.
A czy to, że mam żelazko "nowomodne" z parą(wodę oczywiście wylewam) i dziurami w aluminiowo-ceramicznej stopie, może powodować, że nierównomiernie toner się przykleja do miedzi?
Miałem stare żelazko DEZAMET, ale przez czas budowy ktoś mi zajumał, nowy DEZAL(to samo) ponad 200zł-ktoś ma chyba coś z deklem....
Mam nadzieje, że pojmę robienie PCB, tak jak naprawę lampowych sprzętów.
Jeszcze mam pytanie:Na Elportalu są fajne, stare,często już zapomniane projekty ale rysunek płytki w pliku .pcb-czym to otworzyć albo jak przekonwertować do .png czy .pdf?
Z Autotraxem(pirat z chomikuj, bo to staroć straszny) walczyłem, nie ogarniam tego, może inny problem jest.
Mogę odpalić Windows XP w VMWare i spróbować z Protelem, tylko czy systemu nie zasyfię?
Proszę o odpowiedź
Na załączonym obrazku taki "brudny" rysunek, chętnie dowiem się, co z takim czymś robić

Witam!
Robiłem dziś żelazkiem, oczywiście nowy BOSCH , dziś odpakowany z pudełka, ale chyba się nie nadaje, bo pady przy małych elementach się zlewają, może coś źle robię?
Płytki "stare", znaczy lata 80-90 i proste, z dużymi odległościami między ścieżkami wychodzą w miarę dobrze, drukarka to HP Laserjet MFP135w, toner to zamiennik za 150zł, bo w startowym to jest tyle co kot napłakał.
A jakbym kupił żelazko z gładką stopą, bez funkcji pary(wody nie wlewam do tego co mam)to by było lepiej?
Coś mi się wydaje, że ta wyprofilowana stopa, powoduje problemy z rozmazanymi padami.
Dziś deszcz padał, to z nudów wykonałem sobie syrenę policyjną na tranzystorach z odpadu laminatu, tranzystory wszystkie NPN, miałem od cholery kupionych w Botlandzie tranzystorów w obudowach TO-92, wstawiłem S8050(mają odwrotnie E-C, trzeba obrócić tranzystor), ruszyło od kopa.
Niestety wolałbym coś ambitniejszego zrobić a nie w technice z lat 70-tych siedzieć.

Olkus wrote:

Witam.
Ja do płytkek używam żelazka SINGER i też ma funkcje pary. Płytki wcale nie wychodzą takie złe, jak coś nie wyjdzie to poprawiam pisakiem do PCB. Pozdrawiam.

Używasz taśmy kaptonowej, albo w inny sposób mocujesz papier do
laminatu?
Bo chyba tu jest u mnie problem ze zlewaniem się padów.

Witam!
Ostatnio robiłem płytki, jedną przy użyciu folii(co ciekawe, to po prasowaniu na kilkanaście sekund do zamrażarki, sama odskakuje, moczenia nie polecam), z moją folią był taki problem, że to jest nie TES2000 tylko chińska podróba, nie zawsze drukarka to łyka, cztery zrobiłem przy użyciu papieru kredowego błyszczącego 115g, wychodzi ładnie, tylko temperatura nie może być za wysoka, bo ścieżki się zlepiają, miałem stare żelazko, teraz mam nowe Bosch, napięcie u mnie sięga 252V czasem, to efekty wiadome(histereza termostatu i bezwładność cieplna stopy), ale coraz lepiej mi idzie.
Nie wiem czy kupować ten laminator, tym bardzie, że używam laminatu 1,6mm z Gotronika, bo jest dobrej jakości, druga sprawa, to nie mam wytrawiarki, niby na allegro są ale znowu grzałka...jak z czajnika nalewam, to czarny syf się pojawia, podżera ścieżki.
B327 idealny nie jest, dużo go idzie, na szczęście 1kg 20zł kosztuje, na chlorek żelaza mnie nie stać.
Psują się wiertła, teraz kupię te chińskie z węglika wolframu, mam stojak oryginalny do Dremel 3000, przedtem to jedno wiertło na pięć minut, pieniądze w błoto.
Mam pytanie: czy jest jakiś laminator, który łyknie płytki 1,6mm i łatwy do przeróbki?
Bo to lepsze rozwiązanie od żelazka, ręcznika i bajzlu w salonie, bo w warsztacie nie ma miejsca.
Proszę o wskazanie jakichś modeli.

Witam!
A czy zamiast skarpet czy innych szmat, ścier i tym podobnych, dla mnie prymitywnych metod, może być gumowy wałek fotograficzny?
Płytki z wykorzystaniem TES-200 robiłem takim, specjalnie go kupiłem i jest to bardzo wygodny sposób, wałek nie toki się, nie niszczy i nie przykleja do żelazka.
Uważam, że docisk jest tu równomierny, bez parzenia palców, numer ze szmatą czy inną skarpetą już robiłem, też grzejąc płytkę od dołu i byle jak to wygląda, najgorzej na krawędziach, gdzie przez nierównomierny docisk są braki w pokryciu tonerem.
Czy wydruk na papierze kredowym(mam 115g,dałem z przesyłką 30zł/100 arkuszy, błyszczący oczywiście) mogę przylepić do płytki taśmą malarską?
Wczoraj zrobiłem ten numer i nie odlepia się.
A może inne żelazko mam kupić, bo mam Tefala, kilkuletniego, niestety nowy Bosch ma walnięty termostat, nastawienie nie ma znaczenia, grzeje do oporu, jeszcze mam 250V w gniazdku?

Simon79 wrote:

Ja używam laminatora TRACER TRL-A4 przerobionego w sposób opisany tutaj:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3161036.html#15420918
Zastosowałem triak.
Koszt laminatora nieco ponad 60zł.
Najważniejsze jest to, że temperatura laminatora jest niezmieniona.
Przepuszczam płytki 2x i nigdy nie miałem żadnego problemu.
Poprzedni ze "zmodyfikowaną temperaturą" nie działa zbyt długo .

A laminat 1,6mm łyknie czy się zablokuje?
Widzę, że nie trzeba dłubać nic z termostatami, zrobiłbym ten układ ale nie mam czym zaprogramować Attiny-nie bawiłem się cyfrówką, zresztą sporo jestem zapóźniony, komputer dostałem w wieku 20 lat, wcześniej nigdy nie widziałem systemu ani hardware, w szkole też nie miałem dostępu do komputera(taka zachcianka nauczycieli "bo on zepsuje").
Chyba zrobię wersję z dalszej części postu tematu na NE555, mam też moduły SSR OMRON, zresztą przekaźnik też bym wygrzebał, w postaci modułu.
Jakiej największej grubości laminat Kolega przepuszczał przez ten laminator?
Rozumiem, że ta listwa w mechanizmie jest do wywalenia, by grube płytki przeszły?

Witam!
Czyli kupuję laminator tracer i nic mechanicznie nie przerabiam, listwy nie wyjmuję?
Tylko sprawa sterowania zostaje?
Nie trzeba modyfikować termostatów?