Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Planowany zakup oscyloskopu.

Bieda z nędzą 18 Aug 2020 15:13 4551 105
Tespol
  • #61
    CosteC
    Level 34  
    Tylko jeśli budżet jest super mały doradzałbym kupować analoga.
    Na dzisiaj, 2020.08, na znanym portalu na A. da się kupić 2 kanały 20 MHz analogowe za 200-300zł z dostawą. Ale trzeba dokupić sondy więc następne 50 zł za chińskie. bo niemieckie będą kosztować tyle co oscyloskop :) a amerykańskie tyle co 2-4 oscyloskopy. (TEK)

    Najtańsza używana cyfra na dzisiaj, nie zabawka, używany ADS1022C z sondami kosztuje 600 zł, za 900 zł da się kupić nowy, cyfrowy, OWON SDS1022 niewiele cenowo odstają inne modele. Nowe, z gwarancją, sondami (tanimi chińskimi oczywiście) ale są. Małe, lekkie, cyfrowe, z pamięcią. Stary analog jest prostszy w obsłudze przy złożonych sygnałach - jasne. Tanie cyfrowe zabiją go od razu jak chodzi o pamięć. Za 1700 z VAT bodajże jest RIGOL DS1054Z z 4 kanałami, 50 MHz i 24 M pamięci.

    Teraz pytanie czy ma się 300 zł, czy 600 zł czy może 1700 zł i co się chce robić. Żyjemy w wspaniałych czasach - nigdy tak dobry sprzęt nie stanowił tak małej części dochodu minimalnego :D
  • Tespol
  • #62
    woodpecker0
    Level 18  
    CosteC wrote:
    Tylko jeśli budżet jest super mały doradzałbym kupować analoga.
    Na dzisiaj, 2020.08, na znanym portalu na A. da się kupić 2 kanały 20 MHz analogowe za 200-300zł z dostawą. Ale trzeba dokupić sondy [...]

    To też dzisiaj na "znanym portalu na e" kończył się Hameg 20MHz z kablami za podobne pieniądze (50EUR, ale nie było podanego kosztu wysyłki, licząc nawet 20EUR to jest jakieś 300zł - akurat się nie sprzedało).
  • #63
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @CosteC są nadal produkowane analogi, ale są drogie i trudno dostępne.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jeśli chodzi o nowe cyfry, to niżej niż Rigol 1054Z nie warto, absolutnie nie warto.

    Jeśli analog, to 300zł kupujesz 20MHz może sprawne. 500zł sprzedawałem analogi sprawne i skalibrowane o paśmie 20MHz.
    Analogi 100MHz i więcej są niestety trudnosprzedajne w kraju naszym, bo dobre 100MHz warte jest 1000-1200zł, a potencjalny amator woli dołożyć i kupić kolorową cyfrę chińczyka.
  • Tespol
  • #64
    tzok
    Moderator of Cars
    Bieda z nędzą wrote:
    Wtedy to widzisz zwykłą kolorową wstęgę na ekranie.
    Jak masz DPO to widzisz wstęgę z modulowaną jasnością... dokładnie jak na analogu. Do tego możesz sobie dowolnie regulować czas "poświaty", czego w analogu nie zrobisz.

    "LeCroy z ekranem TFT" to mógł być 3x przepłacony, najtańszy Siglent, tylko w czarnej obudowie...
  • #65
    pawelr98
    Level 39  
    Ja jestem amatorem i kupiłem analoga zamiast cyfry.

    Dla mnie ważniejsze było dużo wyższe pasmo.
    5228 synchronizuje i wyświetla poprawnie przebiegi o wyższych częstotliwościach niż DS1054Z.
    O ile pamiętam DS1054Z na jednym kanale wyciąga maksymalnie ok.300MHz.
    5228 o ile pamiętam do ok.500MHz.

    Ktoś na forum się chwalił, że oglądał na С1-104 (pasmo 500MHz) sygnały w okolicach 1GHz.
    Jeszcze jakieś wynalazki o lepszym paśmie zapewne się znajdzie.
    Różne oferty w okolicach 1000zł jakiś czas temu były, u Rosjan chyba teraz jest po 10k rubli czyli jakieś 500zł na wyprzedaży.
    Inne oferty nie wyprzedażowe dają po ok.2000zł i do tego skalibrowane.

    Często to jest tak, że u nich to ten sprzęt jest mało warty ale po przekroczeniu granicy jego wartość rośnie kilkukrotnie.
    Wobuloskopy sprzedawane u nas po 500-600zł tam kosztują po 100zł i są rozbierane na metale szlachetne (co widać zresztą na moich zdjęciach z pospolitego С1-107, zwykłe mostki prostownicze były złocone).

    I tak jest z wieloma rzeczami. Także półprzewodnikami i elementami pasywnymi.
  • #66
    lucas234
    Level 15  
    Bieda z nędzą wrote:
    No to pochwalcie się jak pokaże wam wasza cyfrówka przebieg powiedzmy 465 kHz modulowany przebiegiem 1kHz głębokość modulacji powiedzmy 30%


    Sorry, że dopytam, ale Tobie chodziło o 465kHz zmodulowane sinusem 1kHz jeśli tak to na rigolu ds1102z-e jest to niemożliwe do uchwycenia.

    Owszem 1kHz zmodulowany sinusem 465kHz jest widoczny i do uchwycenia i wygląda jak kolega wyżej pokazał.

    Wiesz co, chyba zmobilizowałeś mnie do naprawy moich analogów bo jestem ciekaw czy analog to uchwyci.
  • #67
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    lucas234 wrote:


    Sorry, że dopytam, ale Tobie chodziło o 465kHz zmodulowane sinusem 1kHz jeśli tak to na rigolu ds1102z-e jest to niemożliwe do uchwycenia.

    Owszem 1kHz zmodulowany sinusem 465kHz jest widoczny i do uchwycenia i wygląda jak kolega wyżej pokazał.



    Że co?
  • #68
    lucas234
    Level 15  
    No to 465kHz zmodulowane sinusem 1kHz. Koledze chyba o to chodziło.
  • #69
    CosteC
    Level 34  
    @ciasteczkowypotwor Możesz pokazać nowo produkowane analogowe oscyloskopy o paśmie ponad podstawowym (czyli rzędu 20 MHz) np 100 MHz? Widuje tylko podstawowe modele.

    Osobiście jestem fanem DS1054Z ale możliwe, że teraz są inne alternatywy. Dla mnie wynalazki z pamięcią rzędu 2 kS są dzisiaj niewarte uwagi, ale mimo to, na przykład, TEKTRONIX produkuje TDS2012C - 2 kanały, 100 MHz, 2 GSps, ale tylko 2.5 kS pamięci, paskudny ekran, i 2000 Euro. O dziwo jest też TBS1052C z 2x 50 MHz, 1 GSps, 20 kS pamięci, równie paskudny ekran i słabe opcje komunikacyjne za 440 euro. Nie wiem gdzie poza samplowaniem przebija Rigola. Może niższe szumy i offsety.

    @pawelr98 Na znanym portalu na A. jest Schlumberger 2.5 kanału 250 MHz. Na pewno bym kupił go zamiast najtańszego TEKa z pasmem 200 MHz gdybym miał pracować nad analogówką. Gdybym miał 1600 euro (bo tyle kosztuje oficjalnie TBS1202C) to już bym poważnie myślał, bo za 7k zł jest np Rigol MSO2302A-S: 2x300 MHz, 2 GSps, 14 MS i nieporównanie lepsze interfejsy czy pomiary automatyczne. Ale za 7 kPLN jest już parę opcji w tym kalibrowane używki.

    Ktoś chciał 465 kHz modulowane 1 kHz, AM, 50%:
    Rigor DS1054Z, w zasadzie w trybie AUTO. Wygląd zależy nieco od kręcenia gałeczką od intensywności, ale jak dla mnie dosyć podobne do analoga.
    Planowany zakup oscyloskopu.
  • #70
    lucas234
    Level 15  
    To ja też pokaże, modulacja AM 465kHz modulowane sinusem 1kHz głębokość modulacji 30%

    Planowany zakup oscyloskopu.

    Oscyloskop Rigol DS1102Z-E
  • #71
    Bieda z nędzą
    Level 34  
    Oooo, tu już coś widać. Nie jest to co prawda to, co tygrysy lubią najbardziej, ale też nie taka kicha jak oscylogramy wcześniejsze.
  • #72
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @Bieda z nędzą ale nadal nie pokazałeś jak to masz na swoich cyfrach i analogach.
  • #74
    zdziwiony
    Level 24  
    1kHz zmodulowany AM przez 50kHz 50%
    Planowany zakup oscyloskopu.

    Planowany zakup oscyloskopu.

    Planowany zakup oscyloskopu.
  • #75
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    Żeby nie był smuteczek to fc- 455kHz i fm-1kHz. Na cyfrowym oscyloskopie z początku lat 90'. Cena nowego to zaledwie 25kUSD.

    Planowany zakup oscyloskopu.
  • #76
    lucas234
    Level 15  
    lucas234 wrote:
    To ja też pokaże, modulacja AM 465kHz modulowane sinusem 1kHz głębokość modulacji 30%

    Planowany zakup oscyloskopu.

    Oscyloskop Rigol DS1102Z-E


    Zacytuję sam siebie, ale ten sygnał z niższym samplowaniem i najmniejszą pamięcią akwizycji wygląda znacznie lepiej jak z większą. Potem wrzucę jeszcze screena bo jestem w trakcie przeinstalowywania windowsa

    Tak to wygląda z samplowaniem 10MSa/s i pamięcią akwizycji 12kpts

    Planowany zakup oscyloskopu.
  • Helpful post
    #77
    zdziwiony
    Level 24  
    Nie chce nic mówić ale z obrazka ciasteczkowypotwor więcej się można dowiedzieć.
  • #79
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    Bieda z nędzą wrote:
    No właśnie! Taki sygnał potraktował bym jako zakłócenia wprowadzone przez skichaną sondę.


    Obawiam się, iż tu jest problem niewiedzy związanej z obsługą oscyloskopu.
  • #81
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @Bieda z nędzą przecież napisałem co przedstawia.
  • #82
    Bieda z nędzą
    Level 34  
    Nic nie przedstawia. Nie widzisz ani fali nośnej ani fali modulującej. To o tam chcesz ujrzeć to tylko kwestia Twojej wyobraźni. To tak samo, jakbyś na podstawie jaskrawości świecenia się żarówki chciał określić jakie jest napięcie ją zasilające.
  • #83
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @Bieda z nędzą Nie umiesz odczytać tego co jest na tym obrazku? Trudno.
  • #84
    lucas234
    Level 15  
    Planowany zakup oscyloskopu.

    To wszystko co mi się udało uzyskać. Nie wiem jak to ustawić, mam ten oscyloskop od tygodnia. Przebieg nie jest stabilny i nie jest pokazywany w czasie rzeczywistym tylko odświeżany co parę sekund. Na niższych podstawach czasu są przebłyski że mogło by być lepiej ale nie potrafię ustabilizować przebiegu.
  • #85
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @lucas234 trzeba poczekać, co pokaże nam @Bieda z nędzą .
  • #86
    Bieda z nędzą
    Level 34  
    Stary 25 letni cyfrowy rzępol; zdjęcie robione z ręki, więc trochę rozmazane, widzimy falę podstawową i przebieg modulujący. Ale i tak to co widzę na ekranie przedstawia wiele do życzenia w porównaniu do tego, co ujrzymy na ekranie analoga. Nikt już mnie nie przekona do cyfrówek.
  • #87
    ciasteczkowypotwor
    Level 41  
    @Bieda z nędzą widać dokładnie to co w poście 74 i 76, tylko gorzej. Powinieneś wiedzieć dlaczego.
  • #89
    Bieda z nędzą
    Level 34  
    ciasteczkowypotwor wrote:
    widać dokładnie to co w poście 74 i 76, tylko gorzej. Powinieneś wiedzieć dlaczego.

    Jak i w poście #70, do kórego się odniosłem:
    Bieda z nędzą wrote:
    Oooo, tu już coś widać. Nie jest to co prawda to, co tygrysy lubią najbardziej, ale też nie taka kicha jak oscylogramy wcześniejsze.

    A czemu gorzej-wiem.
  • #90
    lucas234
    Level 15  
    Sorry, idę stąd, wrócę jak będę miał ponaprawiane analogi. Na tych screenach jedno co widzę to różne podstawy czasu i przeróżne ustawienia. Tak nie da się przeprowadzać pomiarów. Po za tym wiele kolegów ma problemy z czytaniem że zrozumieniem. Nie warto tu za bardzo wchodzić.