Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Jakie powinno być właściwe zabezpieczenie przy 8 obwodach i 12 gniazdkach?

Marcin459000 25 Sep 2020 13:47 1452 35
Ochrona Domu
  • #1
    Marcin459000
    Level 9  
    Witam. Proszę o info. mamy 8 letni dom z nowa instalacja elektryczna. 8 obwodów na oświetlenie i 12 na gniazdkach. Na oświetlenie mam zabezpieczenia B16 na gniazdkach B20. Znajomy elektryk twierdzi że zabezpieczenia są za mocne powinny być według niego B10 i B16. Pytanie czy ma rację powinienem to zmienić. Z góry dziękuję za odp.
  • Ochrona Domu
  • #2
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Jasne, że ma rację.
    Dla wykonawcy instalacji kłania się obciążalność prądowa długotrwała kabli przewodów, oraz charakterystyki czasowo-prądowe zabezpieczeń.
    Gamoń robił, nie elektryk.
  • #3
    Marcin459000
    Level 9  
    A no nawet nie mam nr. żeby go zje.... ać. Sam je przełoże tyle dam rady wszystkie zabezpieczenia mam Legranda lepiej żeby wszystkie były z jednej firmy czy mogę dokupić jakie będą w hurtowni. 8 szt. z oświetlenia przełoże na gniazda dokupie 4 szt. B16 i 8 szt. B10 na oświetlenie. Dobrze myślę?
  • #4
    zbychmg
    Level 31  
    Zabezpieczenie powinno zadziałać, jeśli zostanie przekroczony prąd znamionowy dla danego obwodu, ma zabezpieczyć przewody, gniazdko, które jest na 16 A.

    Najlepiej dzielić obwody na mniejsze, dzisiaj (LED) na oświetlenie zupełnie wystarcza 6 A, to jest 1200 W.
    A na gniazdka po 16 A.

    Jeśli z podwójnego gniazdka zasili się czajnik 2200W i żelasko 2200 W to mamy 20 A, bezpiecznik się nie spali,
    ale gniazdko może się przygrzać a styki utlenić... :)
  • Ochrona Domu
  • #6
    Marcin459000
    Level 9  
    Cóż tyle obwód mam nie będę zmieniał oświetlenie fakt wszystko na LED, gniazdka nie łącze że na jednym chodzi np. piekarnik i czajnik a co z firmą zabezpieczeń ma to jakieś znaczenie?
  • #7
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Marcin459000 wrote:
    Cóż tyle obwód mam nie będę zmieniał oświetlenie fakt wszystko na ledach, gniazdka nie łącze że na jednym chodzi np. piekarnik i czajnik a co z firmą zabezpieczeń ma to jakieś znaczenie?
    Dobrą praktyką instalatorską jest stosowanie osprzętu jednego producenta.
  • #8
    Marcin459000
    Level 9  
    Ok dzięki. A jeszcze zapytam o ogranicznik przepięć już kiedyś chciałem zamontować ale nie miałem miejsca ale teraz jak piszecie ze 8 obwodów na oświetlenie to za dużo to może bym kilka zrobił razem i założył przepieciówke co sądzicie???
  • #10
    Marcin459000
    Level 9  
    Xury podpowiedź proszę jaki byś model polecił podłączenie bym ogarnął schemat w google znajdę ale co dokładnie kupić poleć coś.

    Dodano po 1 [minuty]:

    https://allegro.pl/oferta/c-4p-3faz-ograniczn...1369?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
    Na przykład coś takiego?

    Dodano po 6 [minuty]:

    https://allegro.pl/oferta/ogranicznik-przepie...0447?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
    Chyba ten lepszy B+C
  • #13
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Po co ochronnik przeciwprzepięciowy 4-torowy, skoro PEN jest rozdzielony w tej samej rozdzielnicy, w której ochronnik zamontowano.
  • #14
    opornik7
    Electrician specialist
    Marcin459000 wrote:
    Proszę o info czy mogę podłączyć przepięciówke tak jak na tym schemacie?

    Nie. Jeżeli 2 to rozdzielnica w której masz podział PEN-a to ogranicznik dla TN-C. Ogranicznik należy podłączyć do GSU (3).
  • #16
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Kolego, Ty się w pierwszej kolejności martw, JAK to zostało zrobione, a dopiero później pomyślimy o przepięciówkach, bo widzę, że już coś się fajczyło, niestety.
    Tutaj mamy montaż po dwa druty pod zaciski, drut/linka, a to czymś grozi.
  • #17
    Marcin459000
    Level 9  
    To okopcenie to była sprawa. W rozdzielnie jest wsadzona rurka która idzie na strych. Założenie było jak kiedyś będę chciała prąd na górze to ta rurka przepchne przewód do rozdzielni. Pomysł elektryka nawet ok. ale jak zaczęliśmy mieszkać to na dole ciepło do góry zimno i zaczęło się skraplać a rurka kapać do rozdzielni i się smażyło. Ale rurka zaklejone i temat rozwiązany...

    Dodano po 1 [godziny] 34 [minuty]:

    Sprawdziło by się to u mnie? Wyłacznik głowny prądu mam przy liczniku (rozdzielnie mam tak mała że problem coś tam wcisnąć) później do przepieciówki i do rożnicówki a dalej po staremu tylko co z tym N od przepieciówki zostaje wolne czy też się podłącza różnie piszą w internecie?
  • Helpful post
    #20
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Już przybywam:
    Brak rozłącznika izolacyjnego,
    Niezabezpieczone listwy grzebieniowe
    1 wyłacznik różnicowo-prądowy na wszystko
    Niezabezpieczona zmiana przekroju kabla zasilającego
    Brak zapasu 30% miejsca
    Łączenie wielu obwodów na wyłącznikach instalacyjnych
    Nominały zabezpieczeń nie chronią przewodów, a możliwe że nie spełniają również warunku SWZ.
    Brak opisów
    Kolorystyka żył nie odpowiada ich funkcjonalności
    Ogólny makaron w rozdzielnicy.

    Zatem tak: rozdzielnica do wymiany na co najmniej 3x18, a optymalnie 3/4x24 moduły.
    Wydzielić obwody łazienkowe i na każdą łazienkę 1 wyłącznik różnicowo-prądowy (oświetlenie + gniazda)
    Pozostałe gniazda w domu podzielić równomiernie obciążeniem na kolejne 3, a optymalnie 6 wyłączników różnicowo-prądowych.
    Obwody trójfazowe, jeśli urządzenia przyłączone są na stałe, to nie potrzebują wyłączników różnicowo-prądowych.
    W rozdzielnicy zamontować rozłącznik izolacyjny.
    Za nim ogranicznik przepięć kombinowany na układ sieci TN-C. Dla potrzeby ogranicznika oraz głównej szyny uziemiajacej zapewnić uziemienie o jakości nie przekraczającej 10 omów.
    Główną szyną uziemiającą zabudować na szynach montażowych za pomocą bloku rozdzielczego lub złączek ZUG.
    Pro forma można dołożyć LK-BZ3 do kontroli obecności zasilania.

    Temacik zakręci się koło 4-5 tysięcy złotych.
    Podstawowy osprzęt wyjdzie około 1000zł. Do tego ogranicznik nie udający ogranicznika około 1100zł. Sensowna obudowa co najmniej 800zł. Linki, ZUGI, tulejki, listwy zaciskowe około 400zł.

    Albo zrób to dobrze, albo zaproś księdza na kolędę już teraz i niech to dobrze poświeci.
  • #21
    Marcin459000
    Level 9  
    Pol102 dziękuję Ci za rzeczowy opis szczerze to nie myślałem że mam aż tak źle. Skąd jesteś może zaprosił bym Cię w okolice Wrocławia na mała fuchę.Chociaż napisałeś to tak jasno że nie wiem czy sam nie spróbuje to uporządkować...
  • #22
    pol102
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jestem z Wrocławia. Jest tu idealny rynek dla firm poprawiających rzeczywistość bo ilość źle wykonanych robót jest taka, że do 2050 nie usuniemy bałaganu, w którym obecnie się znajdujemy.

    Dalszy kontakt PW.
  • #23
    Marcin459000
    Level 9  
    Mam jeszczę prośbę czy który z kolegów mógłby mi rozpisać albo wklejać prawidłowy schemat takiej rozdzielnicy od początku aż po obwody dokładnie co z czym połączone. W google pełno jest schematów ale zawsze jest gdzieś błąd. Nie wiem jaki jest u mnie układ sieci ze skrzynki z licznikiem mam 5 przewodów które idą do domu pamiętam że ten mój elektryk wkopał jeszcze stalowa szyne w ziemię na żolto-zielony przewód. Proszę o info muszę poszukać fachowca żeby to zmienić ale chce wiedzieć jak najwięcej żeby mi maniany nie zrobił. Z góry dzięki.
  • #24
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Marcin459000 wrote:
    Mam jeszczę prośbę czy który z kolegów mógłby mi rozpisać albo wklejać prawidłowy schemat takiej rozdzielnicy od początku aż po obwody dokładnie co z czym połączone.

    Chyba sobie żartujesz.
  • #25
    Marcin459000
    Level 9  
    Mam na myśli ogólny zarys.

    Dodano po 7 [godziny] 26 [minuty]:

    Byłem u sąsiada nowy dom mieszka poł roku podejrzałem jak u niego wygląda w rozdzielnicy chciałem się trochę wzorować na tym co on ma. Wiem o niebo lepiej jak u mnie ale po wczorajszej dyskusji na forum wydaje mi się że też nie jest idealnie jakich błędów uniknąć???
  • Helpful post
    #26
    Brivido

    Level 33  
    Po 1 - sens i uwarunkowanie rozłącznika 4 polowego.
    Po 2 - jedna jedyna RCD i to jeszcze 4 polowa na wszystkie obwody, w tym jednofazowe.
    Po 3 - pchanie byle jak kilku przewodów pod jeden zacisk, szczególnie o różnych przekrojach.
    Po 4 - atrapa SPD.
    Po 5 - ogólny makaron.

    Nie ma co się na tym wzorować.
  • #27
    Marcin459000
    Level 9  
    Witam ponownie proszę się nie śmiać nie jestem fachowcem chce tylko jak najwięcej zrozumieć. Po wielu lekturach na forach i artykułach wyrysowałem własny schemat chodzi mi tylko o ogólny zarys oraz kolejność i prawidłowość połączeń. Czy może ktoś na to zerknąć i napisać co uważacie??
  • #28
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Marcin459000 wrote:
    Witam ponownie proszę się nie śmiać nie jestem fachowcem chce tylko jak najwięcej zrozumieć. Po wielu lekturach na forach i artykułach
    Nie szkoda Ci czasu? Nie lepiej doszkalać się w swoim podstawowym fachu?
  • #29
    Brivido

    Level 33  
    Na pewno bym wymieszał obwody pomiędzy fazami. A poza tym oglądając forum na pewno nie będziesz miał większej wiedzy od elektryka, nawet partacza, który z doświadczenia przegada swoje :D
  • #30
    Marcin459000
    Level 9  
    A no właśnie chodzi żeby mi znówu jakiś fachowiec kitu nie wcisnął też muszę być w temacie...

    Dodano po 7 [minuty]:

    Retrofood tak zapytam nie szkoda Ci czasu na wpisy jak i tak nie masz zamiar pomóc? 😉