Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Junkers SUPRASTAR - tryb letni, jak wyłączyć?

pci.sat 30 Sep 2020 16:11 2241 14
  • #1
    pci.sat
    Level 10  
    Opis sytuacji.

    Kocioł Junkers SUPRASTAR.
    Czujnik zewnętrzny temperatury "pogodówka".

    Kocioł automatycznie przechodzi w "tryb letni" - ikonka z palemką na wyświetlaczu - super, działa ok!

    Teraz chciałbym, aby przestał być w trybie letnim.

    - Dodałem korekcję temperatury do czujnika - w odczytach widać, że piec widzi, że na zewnątrz jest około 10 stopni.
    - W ustawieniach dodałem, aby tryb letni aktywował się powyżej 28 stopni (tak, 28).

    Pomimo tego piec nie przechodzi z trybu letniego do normalnego.

    Pytanie co jest źle? Czy po 5 miesiącach w trybie letnim potrzebuje na wyłączenie go więcej czasu? Czy powinienem coś jakoś zresetować, zmienić ustawienia, jak?

    Tak wiem, że w ustawieniach mogę wyłączyć tryb letni i ustawić, aby ciągle grzał, ale jednak to nie jest rozwiązanie problemu.
  • #2
    serwisszulborski.pl
    Heating systems specialist
    Przestaw dolny suwak pod klapką z "parasolki" na AUTO.
  • #3
    pci.sat
    Level 10  
    Jest na AUTO.

    Zauważyłem, że piec potrzebuje czasu, parę godzin, aby "zauważyć", że temperatura spadła.

    Pytanie, z czego wynika takie a nie inne zachowanie i czy da się je zmienić? Jak?
  • #4
    ROWE
    Level 34  
    Zlikwiduj poprzednie korekcje.
    Zwiększ gałką temperaturę na piecu, powiedzmy 60°C.
  • #5
    pci.sat
    Level 10  
    Wracam z tematem, bo pojawiły się nowe informacje.

    Na wstępie - żadna z rad nie wpłynęła w żaden obserwowalny sposób na problem.

    Może jeszcze raz wyjaśnię sytuację. Piec znajduje się w trybie letnim i pozostaje w trybie letnim pomimo tego, że temperatura zewnętrzna spada. Wrażenie jest takie, jakby piec posiadał istotną bezwładność przy przechodzeniu z trybu letniego do "zimowego".

    Analizując papiery od pieca znalazłem bardzo ciekawą rzecz. Patrz załączniki poniżej - punkt 2.4.2.

    Czy mi się wydaje, czy z tego wynika, że piec oblicza jakąś estymację, co w konsekwencji powoduje, że zmiana trybu może trwać godziny?

    Pytanie, czy można to zmienić i ewentualnie jak?

    Junkers SUPRASTAR - tryb letni, jak wyłączyć? Junkers SUPRASTAR - tryb letni, jak wyłączyć?
  • #6
    ROWE
    Level 34  
    pci.sat wrote:
    Jest na AUTO.
    Zauważyłem, że piec potrzebuje czasu, parę godzin, aby "zauważyć", że temperatura spadła.
    Pytanie, z czego wynika takie a nie inne zachowanie i czy da się je zmienić? Jak?

    To znaczy że regulator dobrze pracuje.

    Piec posiada regulator temperatury pogodowy. Jt. regulator PID, (proporcjonalno - całkująco- różniczkowy).
    Czyli upraszczając, dziś zmieniasz nastawy regulatora, a jutro jest reakcja obiektu regulowanego.
  • #7
    pci.sat
    Level 10  
    ROWE wrote:
    To znaczy że regulator dobrze pracuje.


    Cieszy mnie to bardzo.

    Jednak wracając do mojego pytania. Czy jestem w stanie zmienić takie zachowanie pieca i ewentualnie jak?
  • #8
    ROWE
    Level 34  
    pci.sat wrote:
    Czy jestem w stanie zmienić takie zachowanie pieca i ewentualnie jak?

    To zachowanie jest prawidłowe.
    Tak działają te regulatory, to po co zmieniać jak wcześniej ustawiono go w oparciu m.in. o bezwładność cieplną tego budynku.
    Jak chcesz koniecznie, to ogólnie możesz zmienić parametr krzywej grzania.

    pci.sat wrote:
    - Dodałem korekcję temperatury do czujnika ....

    Wróć na ok. 0.
  • #9
    pci.sat
    Level 10  
    ROWE, posłuchaj, doceniam, że odpowiadasz. Mam wielką prośba - pomóż. Tak wiem, że działa prawidłowo, ustaliliśmy to już. Tak, przeczytałem instrukcję i wiem, że chodzi o bezwładność temperaturową - super.

    Ale kwestia jest zupełnie inna. Kwestia jest JAK WYŁĄCZYĆ TEN FICZER?

    Naprawdę nie chcę tu prowadzić dyskusji jak to super działa i jakie bezsensowne wymaganie mam. Nie interesuje mnie bezwładność temperaturowa. Idealnie byłoby dla mnie jakby działało na zasadzie włącz/wyłącz z histerezą powiedzmy 3 stopnie i tyle.

    Napisałeś, że mogę zmienić krzywą grzania - super. Pytanie jak?

    Korekcję zmieniłem - nie wpływa jakoś istotnie na zachowanie.
  • #10
    ROWE
    Level 34  
    ROWE wrote:
    Czyli upraszczając, dziś zmieniasz nastawy regulatora, a jutro jest reakcja obiektu regulowanego


    Dodano po 19 [minuty]:
    pci.sat wrote:
    Nie interesuje mnie bezwładność temperaturowa. Idealnie byłoby dla mnie jakby działało na zasadzie włącz/wyłącz z histerezą powiedzmy 3 stopnie i tyle.

    To raczej tu powinieneś zastosować inny regulator np. pokojowy, tygodniowy Salus, Auraton - Włącz/wyłącz

    pci.sat wrote:
    Napisałeś, że mogę zmienić krzywą grzania - super. Pytanie jak?

    Odpowiedzialnie, to tu jest pytanie o rodzaj ogrzewania, czy jest grzejnikowe, podłogowe, czy mieszane?
  • #11
    pci.sat
    Level 10  
    ROWE wrote:
    To raczej tu powinieneś zastosować inny regulator np. pokojowy, tygodniowy Salus, Auraton - Włącz/wyłącz


    Ok. Jak podłączyć taki regulator do mojego kotła? Obecnie mam TWR1.

    ROWE wrote:
    Odpowiedzialnie, to tu jest pytanie o rodzaj ogrzewania, czy jest grzejnikowe, podłogowe, czy mieszane?


    Ok. Konkretnie, jak? Gdzie w piecu, w menu, jak zmienić?
  • #12
    ROWE
    Level 34  
    pci.sat wrote:
    Obecnie mam TWR1.


    Wchodzisz w TWR "Poziom serwisowy" -> PARAMETRY INSTALACJI -> WPL. POKOJU A -> zmieniasz na "0".
    Wówczas TWR... będzie pracowało jak zwykły regulator zdalny.
  • #13
    pci.sat
    Level 10  
    ROWE - jesteś w stanie odpowiedzieć chociaż na jedno pytanie?

    'Wchodzisz w TWR "Poziom serwisowy"(...)' - to nie jest odpowiedź na pytanie "jak podłączyć np. Auraton do tego pieca".
  • #14
    ROWE
    Level 34  
    Odpowiedz powyższa tyczyła się TWR z #11 / #12, bo:
    pci.sat wrote:
    Obecnie mam TWR1.

    Nie pisałeś wcześniej że masz w użyciu już TWR!

    ROWE wrote:
    Wówczas TWR... będzie pracowało jak zwykły regulator zdalny.

    Dlatego teraz uznałem podłączanie sterownika np. Auraton za zbyteczne, jak można to uzyskać w TWR.
  • #15
    pci.sat
    Level 10  
    ROWE - ja dziękuję Ci bardzo za odpowiedzi. Miło jest prowadzić merytoryczną konwersację.

    Podsumowując wątek.
    - napisałem o problemie z piecem - nie sugerowałem, że piec działa błędnie, sugerowałem, że działa nie tak jak oczekuję
    - dostałem dwie odpowiedzi (za które dziękuję), które kompletnie nijak miały się do problemu
    - ja ustaliłem, gdzie tkwi przyczyna i opisałem to
    - następnie wspólnie ustaliliśmy, że w istocie piec działa dobrze (nikt wcześniej nie sugerował, że działa błędnie)
    - następnie wyartykułowałem, że nadal nie zbliżyliśmy się do istoty problemu
    - zasugerowałeś kilka różnych pomysłów (krzywa grzania, zastosowanie innego regulatora)

    Obecny stan jest taki, że nadal nie wiadomo jak rozwiązać problem.

    Nie ma odpowiedzi na postawione w postach konkretne pytania, czyli:
    - Jak podłączyć taki (np. Salus, Auraton) regulator do mojego kotła?
    - Jak zmienić krzywą grzania?

    Tak, wiem, że istnieje google.