Dobór kabla pomiędzy przyłączem a skrzynką rozdzielczą dla 22 kW

Witam,

Czy mogę prosić o doradzenie jaki kabel poprowadzić pomiędzy nowym przyłączem kablowym a skrzynką rozdzielczą w domku na działce? Muszę go w tym tygodniu wkopać pod planowaną w późniejszym terminie modernizację instalacji. Na razie nie będzie przyłączany. Stówa czy dwie w tą czy w tamą nie grają roli - wolę dopłacić niż oszczędzić i narazić się potem na potrzebę rozkopania połowy działki.

Długość przewodu ca. 38 m (z zapasem).
Ułożenie bezpośrednio w ziemi.
Umowny przydział mocy to 22 kW.
Układ pracy 3F 400V, TN-C.
Zabezpieczenie przedlicznikowe w skrzynce pomiarowej wg. warunków przyłączenia 40A.

W domku z istotnych obciążeń docelowo:
- Grzejniki elektryczne 1F 10 kW (łącznie),
- Terma 1F 1.5 kW,
- Pompa wody 1F 1.5 kW,
- Mikrofalówka 0.8 kW,
- Pralka 2.0 kW
- Odbiory ogólne nie wymienione powyżej 2.0 kW max
- Oświetlenie energooszczędne 0.5 kW max

Tylko w celach informacyjnych dodam, że między przyłączem a linią nN (słup linii napowietrznej) zakład planuje YAKXS 4x120mm bezpośrenio w gruncie na długości ca. 50m (zakładam, że nadmiarowo).

Z góry dziękuję za pomoc

Zapoznaj sie z tym wątkiem:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1826900.html

Rysiek2 wrote:

ZApoznaj sie z tym wątkiem:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1826900.html

Dziękuję. Wątek widziałem (i kilka podobnych) juz wcześniej, z tym że w tym konkretnym taka sama jest jedynie moc umowna. Nie umiem ocenić czy zwiększenie długości przewodu o blisko 30% i inna charakterystyka urządzeń odbiorczych będzie miała wpływ na dobór przewodu. Stąd pytanie

vsqz79 wrote:

...
Długość przewodu ca. 38 m (z zapasem).
Ułożenie bezpośrednio w ziemi.
Umowny przydział mocy to 22 kW.
Układ pracy 3F 400V, TN-C.
Zabezpieczenie przedlicznikowe w skrzynce pomiarowej wg. warunków przyłączenia 40A....

Dla tych warunków poprawnym i wystarczającym jest kabel YAKXS 4x16mm² lub YKXS 4x10mm².

vsqz79 wrote:

...
Tylko w celach informacyjnych dodam, że między przyłączem a linią nN (słup linii napowietrznej) zakład planuje YAKXS 4x120mm bezpośrednio w gruncie na długości ca. 50m (zakładam, że nadmiarowo)....

Informacyjnie dodam, że taki przekrój to standard.

tyqva wrote:

Dla tych warunków poprawnym i wystarczającym jest kabel YAKXS 4x16mm² lub YKXS 4x10mm².

Bardzo dziękuję

Ja u siebie w takim jak twój przypadku zastosowałbym YAKY 4x35.

kkas12 wrote:

Ja u siebie w takim jak twój przypadku zastosowałbym YAKY 4x35.

Zakładam, że chodzi o ewentualne zwiększenie mocy umownej w przyszłości. U mnie jest to raczej mało prawdopodobne. Obecne 22 kW i tak jest na wyrost. Nawet przy włączeniu wszystkich planowanych odbiorników na raz, szczytowo wykorzystam ca. 18.5 kW (85% przydzielonej mocy umownej).

O ile dobrze interpretuje tabele długotrwałej obciążalności prądowej w książce Markiewicza, to dla takiego przewodu ułożonego bezpośrednio na ścianie w temperaturze 25 st. C, obciążalność ta książkowo wynosi 120A (w ziemi przy niższej temperaturze otoczenia trochę wyższa ale zakładam, że trzeba przyjąć wartośc mniej korzystną). To bardzo duży nadmiar. Z tego co wiem to ZE dla tego typu obiektów oferuje przyłącza maksylalnie do 40 kW i zabezpieczenia przedlicznikowe to odpowiednio 40A (do 25 kW), 50 A (do 32 kW) i 63 A (do 40 kW). Czy dobrzę rozumiem, że zaproponowany przez kolegę "tyqva" YAKXS 4x16 z obciążalnością rzędu 74A powinien wystarczyć nawet w przypadku maksymalnego przydziału?

Rozumiem, że różnica w koszcie pomiędzy YAKXS 4x16 a YAKXS4x25 jest znikoma dla 40 metrów, ale ten drugi jest już sektorowy, grubszy i trudniejszy do ułożenia/instalacji.

YAKY 4x14 raczej na pewno nie leży w hurtowni. Trzeba czekać.
Natomiast YAKY 4x35 jest dostępny od ręki.
Dla mnie ten przekrój 16mm² jest przekrojem śmiesznym. Wynika on tylko z minimalnego a wymaganego przekroju PEN co dla mnie nie jest żadnym kryterium sankcjonującym jego wybór. Nigdy bym go nie zastosował.
Ponadto należy brać pod uwagę wytrzymałość mechaniczną tak kabla jak i pojedyńczej żyły.
Ale jeśli 35mm² cię przeraża zawsze możesz zastosować przekrój 25mm².
Ja na pewno nie pchałbym się w miedź.

vsqz79 wrote:

...ten drugi jest już sektorowy, grubszy i trudniejszy do ułożenia/instalacji.

Włóż to między bajki.

kkas12 wrote:

...Dla mnie ten przekrój 16mm2 jest przekrojem śmiesznym. ...

No to mamy nowe kryterium doboru - powagę lub śmieszność.
Przez ostatni rok we wszystkich moich projektach używałem przekrojów kabli Alu 4x240mm². Czy to jest wystarczająco poważnie?

(Oczywiście taki przekrój nie dla przyłączy).
pozdrawiam

kkas12 wrote:

Ale jeśli 35mm² cię przeraża zawsze możesz zastosować przekrój 25mm².

Przeraża ale głównie ze względu na średnicę Będę musiał zrobić tym kablem kilka zakrętów i kilka przewiertów w drewnie żeby tym podejść pod przyszła tablicę rozdzielczą. W lokalnym sklepie potwierdzili, że mi ściągnąć 4x16 i 4x25 z dnia na dzień a różnica w cenie to ok. 80 groszy (32 zł na 40 metrach).

kkas12 wrote:

Ja na pewno nie pchałbym się w miedź.

Miedź raczej odpada ze względu na koszt. Mogę w tej cenie ułożyć dwa niezależne przebiegi w Al i jeszcze będę "in plus"

Dodano po 1 [godziny] 25 [minuty]:

A tak z innej beczki. W co taki kabel włożyć na odcinku kiedy wychodzi z ziemi do momentu gdy wchodzi do przepustu w ścianie? Chodzi mi o ochronę mechaniczną przed przypadkowym uszkodzeniem. To musi być coś co wytrzyma lata i nie rozpadnie się pod wpływem warunków atmosferycznych. Aroty to jednak plastik i będzie pękał z czasem...

Jeśli ochrona mechaniczna to rura stalowa.
Ale byłoby dobrze gdyby wychodził on z podłoża bezpośrednio pod tablicą którą ma zasilić.

kkas12 wrote:

Jeśli ochrona mechaniczna to rura stalowa.

Na właśnie nad czyms takim się zastanawiałem, ale nie byłem pewien czy nie regulują tego jakieś przepisy/normy. W sprzedaży są też rury aluminiowe o odpowiedniej średnicy. Aluminium powinno lepiej oddawać ciepło i być mniej podatne na korozję.

kkas12 wrote:

Ale byłoby dobrze gdyby wychodził on z podłoża bezpośrednio pod tablicą którą ma zasilić.

Niestety nie ma takiej możliwości. Domek już stoi i musiałbym rozebrac cześć tarasu i przebić się przez jego fundementy żeby dostać się dostać "pod skrzynkę".

Zastąp słowo "stalowa" słowem "metalowa" i będziesz miał co chcesz

vsqz79 wrote:

Niestety nie ma takiej możliwości.

I tradycji stało się zadość. Kucie nie wchodzi w grę.
I tu mamy kolejne kryterium.
Dobór kabla ze względu na zakręty.

vsqz79 wrote:

4x16 i 4x25 z dnia na dzień a różnica w cenie to ok. 80 groszy (32 zł na 40 metrach

Kup 4x25 i będzie ok, zakręty łatwiej niż przy 35.

artaa wrote:

Kup 4x25 i będzie ok, zakręty łatwiej niż przy 35.

Tak zrobiłem. Widzę, że minimalny promień zgięcia dla mojego kabla to katalogowo 15xD, przy D=2cm daje to 30 cm. Czy dobrze zakładam, że to oznacza "zagięcie" na okręgu o promieniu 30 cm?

Tak, zobacz rysunek, tak to wygląda:




Potrzebujesz mniej niż 30 cm?