Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Eltrox Hurton
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Sieć LAN w nowym budynku jednorodzinnym. Jakie kable itp.?

Vicktor 14 Oct 2020 02:14 2013 74
  • #1
    Vicktor
    Level 9  
    Witam,

    Jestem w trakcie budowy domu jednorodzinnego i niedługo będę na etapie instalacji elektrycznej i sieciowej.
    Dom to parter z poddaszem użytkowym. Na dole z istotnych pomieszczeń jest salon i biuro a na górze 4 sypialnie i strych który w przyszłości pewnie będzie bardziej użytkowy.
    Mam kilka pytań odnośnie sieci.
    Główny router będzie ulokowany na strychu lub w garażu.
    Z niego po kablu będzie podłączonych kilka (2-3) satelitek WiFi Mesh.
    Chciałbym we wszystkich pomieszczeniach i na korytarzu u góry doprowadzić sieć po kablu. Może nie będzie używana teraz ale nie chcę za kilka lat mieć problemu gdyby potrzebne były zamiany w domu.
    Planuję postawić też NASa i do niego podłączyć kilka kamerek IP POE.

    Jakich kabli użyć do takiej instalacji? Nie chciałbym żeby za kilka lat kable stały się wąskim gardłem dla ewentualnej modernizacji czy rozbudowy (LAN 2.5/5 Gbps itp.). Cat 6? 6a?
    Możecie polecić jakiś konkretny kabel godny polecenia? Jaki w ściany a jaki na zewnątrz?


    Czy są jakieś rzeczy na które muszę zwrócić uwagę przy takiej instalacji? Jakieś zasady?
    Macie jakieś doświadczenia? Jakich błędów nie popełniać?
    O czym jeszcze pomyśleć?

    Jeśli chodzi o router to myślałem nad jakimś Asusem i jego rozwiązaniem AiMesh. Obecnie mi się taki zestaw sprawdza ale może macie inne propozycje?
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • Eltrox Hurton
  • #2
    Tommy82
    Level 40  
    @Vicktor
    O POE.
    O nadmiarowości kabli.
    O tym żeby je w garażu rozszyć na krospanelu i dopiero do switch podłączać. O tym żeby zachować odstępy od instalacji elektrycznej.
    Przemyśleć czy w przyszłości nie będziesz chciał jakiś inteligentnych systemów.
  • #3
    Erbit
    Level 41  
    Vicktor wrote:
    ....
    Jakich kabli użyć do takiej instalacji? Nie chciałbym żeby za kilka lat kable stały się wąskim gardłem dla ewentualnej modernizacji czy rozbudowy (LAN 2.5/5 Gbps itp.). Cat 6? 6a?
    ...


    Zdecydowanie 6a.

    Poza tym najlepszym układem jest gdy każdy kabel od każdego urządzenia masz pociągnięty do jednego, centralnego punktu czyli kable w układzie tak zwanej gwiazdy.

    Zdaję sobie sprawę, że na tym etapie trudno jest przewidzieć ilość kabli gdyż np. w salonie mogą być potrzebnych kilka, tak samo w biurze. Może więc lepiej zastanowić się nad przepustami, które w przyszłości pozwolą dociągnąć kable tam gdzie będą potrzebne?
  • #4
    mick1
    Level 22  
    Jak bardzo chcesz i Cię stać, to nawet cat8 możesz. Chociaż przy tego typu zastanawianiu się, ja bym kładł 7 - różnica cenowa nie jest wielka.
    Pamiętaj, że 6a i wyżej, to uziemienie.
    Ja bym też nie demonizował ilości gniazd w pomieszczeniu. Zawsze można dodać przełącznik. Na szczęście są nawet niewielkie zasilane po PoE
  • #5
    Erbit
    Level 41  
    mick1 wrote:
    ...
    Pamiętaj, że 6a i wyżej, to uziemienie.


    Uziemienie czego?


    mick1 wrote:
    ...
    Ja bym też nie demonizował ilości gniazd w pomieszczeniu. Zawsze można dodać przełącznik....


    Można. Można także dociągnąć jeden przewód do pomieszczenia i w każdym dać switch, nawet zarządzalny jeśli ktoś miałby ochotę. Wraz z nimi pojawia się kłębowisko przewodów (bo oczywiście te dodatkowe switche nie są zamknięte już w szafkach ani przewody nie są zapięte na panel krosowniczy).

    Oczywiście zdaję sobie sprawę z trudności w określeniu ilości przewodów a tym bardziej w lokalizacji gniazd w pomieszczeniach oraz problemów przy zmianie przeznaczenia pomieszczenia dlatego lepszym rozwiązaniem jest zrobienie przepustów i mimo wszystko wielu gniazd w pokoju zamiast jednego + switche.
  • Eltrox Hurton
  • #6
    adversus
    Level 31  
    Vicktor wrote:
    Z niego po kablu będzie podłączonych kilka (2-3) satelitek WiFi Mesh.


    Unikaj systemu Mesh... zwykły dobry AP, do tego router (najlepiej też systemowy - tuż z czystym sumieniem można polecic sprzęt Ubquity'a nie najtańszy ale ma najlepsze AP).
    Kamer nie stawiaj na serwerze NAS... to rozwiązanie po taniości. Dedykowany rejestrator IP albo CVI, TVI itp. Do wszystkich kamer i tak ciągniesz skrętkę. Porządny rejestrator wcale nie jest drogi. A zapewnia nieporównanie lepszą funkcjonalność niż taki system na serwerku NAS.
  • #7
    Vicktor
    Level 9  
    Tommy82 wrote:
    O tym żeby zachować odstępy od instalacji elektrycznej.

    Czy na takiej domowej instalacji ma to aż takie znaczenie? Na długich trasach kablowych to rozumiem...

    mick1 wrote:
    Jak bardzo chcesz i Cię stać, to nawet cat8 możesz. Chociaż przy tego typu zastanawianiu się, ja bym kładł 7 - różnica cenowa nie jest wielka.

    Możesz polecić jakiś konkretny kabel? Albo producenta?

    mick1 wrote:
    Pamiętaj, że 6a i wyżej, to uziemienie.

    Takie uziemienie może być do bednarki tak samo jak elektryka?

    Erbit wrote:
    Oczywiście zdaję sobie sprawę z trudności w określeniu ilości przewodów a tym bardziej w lokalizacji gniazd w pomieszczeniach oraz problemów przy zmianie przeznaczenia pomieszczenia dlatego lepszym rozwiązaniem jest zrobienie przepustów i mimo wszystko wielu gniazd w pokoju zamiast jednego + switche.

    W biurze, salonie i na strychu będą po 2 lub 3 gniazda. W sypialniach po jednym. Myślę że to będzie wystarczająco. Jeśli nie to będę się bujał ze switchami.

    adversus wrote:
    Unikaj systemu Mesh... zwykły dobry AP, do tego router (najlepiej też systemowy - tuż z czystym sumieniem można polecic sprzęt Ubquity'a nie najtańszy ale ma najlepsze AP).

    Jak będą kable to będzie można kombinować :) Nie upieram się na Mesh. Obecnie jestem zadowolony i dlatego tak planowałem.

    adversus wrote:
    Kamer nie stawiaj na serwerze NAS... to rozwiązanie po taniości. Dedykowany rejestrator IP albo CVI, TVI itp. Do wszystkich kamer i tak ciągniesz skrętkę. Porządny rejestrator wcale nie jest drogi. A zapewnia nieporównanie lepszą funkcjonalność niż taki system na serwerku NAS.

    Tutaj też się nie upieram. Chciałem takie rozwiązanie na początek. Jak będą kable będzie zawsze można zmienić :)
  • #8
    Erbit
    Level 41  
    adversus wrote:

    Unikaj systemu Mesh... zwykły dobry AP...

    To prawda. Mesh to ostatni "hłit matetingowy". AP dobrze skonfigurowane załatwia problem lepiej niż mesh.

    adversus wrote:
    Kamer nie stawiaj na serwerze NAS... to rozwiązanie po taniości. Dedykowany rejestrator IP ..


    Tu także Kolega ma 100% racji.
  • #9
    mick1
    Level 22  
    Erbit wrote:
    mick1 wrote:
    ...
    Pamiętaj, że 6a i wyżej, to uziemienie.


    Uziemienie czego?

    Głównie ekranu kabla.
    Najlepiej przez patchpanel w szafie.
    Edit: przepraszam, do tej pory byłem przekonany, że wszystko powyżej 6 ma już ekrany, a jednak znalazłem 6a UTP.

    Erbit wrote:
    mick1 wrote:
    ...
    Ja bym też nie demonizował ilości gniazd w pomieszczeniu. Zawsze można dodać przełącznik....


    Można. Można także dociągnąć jeden przewód do pomieszczenia i w każdym dać switch, nawet zarządzalny jeśli ktoś miałby ochotę.

    W sumie prawie tak właśnie mam :) Mały 5-portowy przełącznik zarządzalny w salonie i brak plątaniny kabli.


    adversus wrote:

    Kamer nie stawiaj na serwerze NAS... to rozwiązanie po taniości.

    Dlaczego?
    To znaczy pytam całkiem poważnie a nie zaczepnie. Na moim rozwiązaniu mam wszystkie potrzebne funkcje, nawet trochę więcej, niż na dedykowanym rejestratorze. W zupełności mi wystarcza (a przeskoczyłem właśnie z dedyka)

    A jakie kable - w sumie tak, jak wszędzie - Madex, Bitner, TF Kable
  • #10
    Erbit
    Level 41  
    No to ja sobie pozwolę jeszcze link do wypowiedzi kolegi niespełna rok temu ale warto poczytać całość -> https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=18349723#18349723

    Dodano po 3 [minuty]:

    mick1 wrote:
    ...
    Edit: przepraszam, do tej pory byłem przekonany, że wszystko powyżej 6 ma już ekrany, a jednak znalazłem 6a UTP.
    ...


    Dobrze, że się wyjaśniło ;)
  • #11
    _cheetah_
    Network and Internet specialist
    Vicktor wrote:
    Czy na takiej domowej instalacji ma to aż takie znaczenie? Na długich trasach kablowych to rozumiem...

    Jeśli w przyszłości okazałoby się, że po kablach rzeczywiście będzie latać 1 lub 2G czy może nawet więcej, to oczywiście, że może mieć wpływ. Chodzi o zakłócenia, które mogą przenosić się przez instalację elektryczną. Jeśli włączysz w gniazdko jakiś marny zasilacz z beznadziejną przetwornicą w środku albo silnik komutatorowy to już masz w kablach elektrycznych wysoki poziom zakłóceń.

    Jeśli kable elektryczne będą leżeć bezpośrednio przy skrętce, to oczywiście siły nie ma - zakłócenia muszą się przenieść (indukcja) na skrętkę - tym więcej, im dłuższy będzie wspólny odcinek.

    I teraz - czym wyższe przepływności w skrętce, tym jej podatność na zakłócenia jest większa. O ile przy niskich przepływnościach (kilkadziesiąt Mbps) wpływ zakłóceń może być w praktyce niewidoczny, przy kilkuset Mbps może dalej być niewidoczny, albo jeszcze w niewielkim stopniu infekujący transfer, o tyle przy bardzo wysokich prędkościach efekt może już znacznie ograniczać czy utrudniać transfery.

    Vicktor wrote:
    Jakich błędów nie popełniać?

    Podstawowa kwestia to utrzymanie kategorii na całej trasie podłączenia - od portu jednego urządzenia do portu drugiego urządzenia. I to wcale nie jest takie oczywiste jak się wydaje. Nie wystarczy położyć kable i pozakładać osprzęt (keystony, wtyki, gniazda, itp.). Kable muszą być kładzione bardzo starannie i ostrożnie, osprzęt zakładany zgodnie z zaleceniami.

    Najwięcej błędów może być właśnie przy kładzeniu kabli i montażu osprzętu. O ile osprzęt zawsze można poprawić, o tyle z wmurowanym kablem nic nie zrobisz i będzie katastrofa.

    Z kablami wysokich kategorii obchodzić się trzeba jak z jakiem. Żadnych szoków mechanicznych (naciąganie, spłaszczanie, zaginanie, żadnych młotków i tym podobnych "przekonywaczy" itp...), zachować bezwzględnie promienie gięcia skrętek - typowo 4 x średnica kabla, ale niektóre kable mają większe - ZAWSZE trzeba sprawdzić w dokumentacji kabla. Żadnych łączeń kabla w ścianach.

    W ściany kable drut, Cu, osprzęt w kategorii kabla.

    Vicktor wrote:
    Z niego po kablu będzie podłączonych kilka (2-3) satelitek WiFi Mesh.

    Skoro system pracuje dobrze, to bym zostawił. Zwłaszcza, że MESH-e chodzą ci po kablach. Przy przejściu na AP musiałbyś uważać na kwestie roamingu wifi (jeśli z niego korzystasz), bo nie wszystkie AP mają to dobrze i prawidłowo implementowane.

    Zresztą, w domu jednorodzinnym, przy braku dużego poziomu zakłóceń wifi MEH, czy ogólnie wifi, może się dobrze sprawdzać przy obsłudze mobilków, a czasami też i stacjonarnych. Choć oczywiście, klienci szybcy i wymagający niezawodnych łączy to powinien być kabel.
  • #12
    adversus
    Level 31  
    mick1 wrote:
    adversus napisał:

    Kamer nie stawiaj na serwerze NAS... to rozwiązanie po taniości.

    Dlaczego?
    To znaczy pytam całkiem poważnie a nie zaczepnie. Na moim rozwiązaniu mam wszystkie potrzebne funkcje, nawet trochę więcej, niż na dedykowanym rejestratorze. W zupełności mi wystarcza (a przeskoczyłem właśnie z dedyka)


    To powiedz co masz więcej niż na dedykowanym rejestratorze do kamer ? Bo jestem bardzo ciekaw. (serio i bez złośliwości).

    Dodano po 4 [minuty]:

    _cheetah_ wrote:
    Chodzi o zakłócenia, które mogą przenosić się przez instalację elektryczną. Jeśli włączysz w gniazdko jakiś marny zasilacz z beznadziejną przetwornicą w środku albo silnik komutatorowy to już masz w kablach elektrycznych wysoki poziom zakłóceń.

    Jeśli kable elektryczne będą leżeć bezpośrednio przy skrętce, to oczywiście siły nie ma - zakłócenia muszą się przenieść (indukcja) na skrętkę - tym więcej, im dłuższy będzie wspólny odcinek.

    I teraz - czym wyższe przepływności w skrętce, tym jej podatność na zakłócenia jest większa. O ile przy niskich przepływnościach (kilkadziesiąt Mbps) wpływ zakłóceń może być w praktyce niewidoczny, przy kilkuset Mbps może dalej być niewidoczny, albo jeszcze w niewielkim stopniu infekujący transfer, o tyle przy bardzo wysokich prędkościach efekt może już znacznie ograniczać czy utrudniać transfery.


    Czy kolega wie dlaczego skrętka jest odporna na zakłócenia ???? I dlaczego nazywa się ją skrętką ?
    W ekranie to można w przemyśle układać, bo nie sądzę że w domu ktoś ma zakłócenia na poziomie takim że sięć wymaga ekranowania....

    A skoro idziemy przyszłościowo, to lepiej do kaŻdego gniazdka LAN dociągnąć peszel... i mamy sprawę załatwioną po wsze czasy. Skrętka za wolna, można wtedy zmienić na Światłowód bez kucia domu. W niemczech instalacje praktycznie w rurkach i peszlach się układa (nie przez przypadek).
  • #13
    Erbit
    Level 41  
    adversus wrote:
    ....
    To powiedz co masz więcej niż na dedykowanym rejestratorze do kamer ? Bo jestem bardzo ciekaw.


    Miałem kiedyś postawiony dla testów jakiś popularny "rejestrator na dedyka". Na nim w przeciwieństwie do większości tanich kamer bez problemu działało nagrywanie po detekcji ruchu. Detekcja odbywała się po stronie rejestratora (analiza obrazu lub dokładniej analiza klatek) a nie po stronie kamery. Niezależnie od modelu kamery działało to bardzo dobrze z bardzo dobrze dopracowanym obszarem detekcji.

    Uruchom nagrywanie na detekcję nawet na kamerach i rejestratorze tej samej, taniej marki to się przekonasz.
  • #14
    adversus
    Level 31  
    _cheetah_ wrote:
    Zwłaszcza, że MESH-e chodzą ci po kablach. Przy przejściu na AP musiałbyś uważać na kwestie roamingu wifi (jeśli z niego korzystasz), bo nie wszystkie AP mają to dobrze i prawidłowo implementowane.


    SERIO ??? Podałem markę która nie ma żadnego problemu z roamingiem, a być może wystarczy jeden porządny AP i załatwi sprawę w całym domu. A na temat technologii Mesh wystarczy poczytać narzekania... zdecydowanie więcej użytkowników narzeka na to rozwiązanie, poza tym znacząco wolniejsze od rozwiązań z AP.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Erbit wrote:
    adversus wrote:
    ....
    To powiedz co masz więcej niż na dedykowanym rejestratorze do kamer ? Bo jestem bardzo ciekaw.


    Miałem kiedyś postawiony dla testów jakiś popularny "rejestrator na dedyka".Na nim w przeciwieństwie do większości tanich kamer bez problemu działała detekcja ruchu. Detekcja odbywała się po stronie rejestratora (analiza obrazu lub dokładniej analiza klatek) a nie po stronie kamery. Niezależnie od modelu kamery działało to bardzo dobrze z bardzo dobrze dopracowanym obszarem detekcji.

    Uruchom detekcję kamery nawet na kamerach i rejestratorze tej samej, taniej marki to się przekonasz.


    Nie do kolegi to było, proszę czytać ze zrozumieniem... Odniosłem się do wypowiedzi kolegi @mick1 który twierdzi że monitoring na NAS'ie lepiej działa i ma więcej do zaoferowania niż dedykowany rejestrator (oczywiście nie mówimy o rejestratorze za 100czy 200pln).
  • #15
    Erbit
    Level 41  
    adversus wrote:
    ...
    Nie do kolegi to było...


    Ty tak na serio, serio ?

    Dodano po 1 [minuty]:

    adversus wrote:
    ... Odniosłem się do wypowiedzi kolegi @mick1 który twierdzi że monitoring na NAS'ie lepiej działa i ma więcej do zaoferowania niż dedykowany rejestrator


    No to podałem przykład, do którego też możesz się odnieść albo lepiej już nie.
  • #16
    mick1
    Level 22  
    No na serio i to bez złośliwości ;)

    A tak poważnie - czego ja potrzebuję i co ja mam:
    - detekcja ruchu
    - mapa kamer pokazana w przyjazny sposób
    - łatwe zrzucenie zdjęcia/nagranego materiału
    - obsługa kilkunastu kamer 4k (i spora skalowalność)
    - alert przy jednej kamerze przy złapaniu jakiegokolwiek ruchu i nagrywanie nawet przy wyzwoleniu dźwiękowym
    - podgląd (ale to raczej każdy system ma) na kamery z domu i sieci zewnętrznej
    - replikacja nagrań na 2 urządzenia
    - alerty w razie utraty kamery
    - takie drobiazgi jak narywanie 5 sekund przed wystąpieniem zdarzenia i 5 sekund po
    I pewnie parę innych drobiazgów o których teraz nie pamiętam.
    Miałem fizyczny rejestrator i to, co mnie przekonało do zmiany systemu:
    - łatwość eksportu/zrobienia zdjęcia (może ten mój był jakiś ułomny pod tym względem)
    - replikacja
    - wyzwolenie nagrania dźwiękiem
    - przyjazna mapa kamer

    Nie mam (i to całkiem szczerze) pojęcia, co by mi dał fizyczny rejestrator w moim przypadku.
  • #17
    adversus
    Level 31  
    mick1 wrote:
    A tak poważnie - czego ja potrzebuję i co ja mam:
    - detekcja ruchu
    - mapa kamer pokazana w przyjazny sposób
    - łatwe zrzucenie zdjęcia/nagranego materiału
    - obsługa kilkunastu kamer 4k (i spora skalowalność)....


    Na każdym dobrej klasy rejestratorze to jest, w zasadzie wszystko co kolega wymienił plus sporo więcej... a liczenie ludzi na tym Nas'ie kolega ma ? Detekcja pozostawionego bagażu ?

    Jest jeszcze jedna sprawa, wg mnie mimo wszystko łatwiej jest skonfigurować na dedykowanym rozwiązaniu, plus aplikacje, własny dyndns (p2p), NAS'y z reguły mają darmowo obsługę 1 czy 2 kamery, kolejne to płatne licencje... O jakim NAS'ie rozmawiamy? Jaki system ?
  • #18
    Vicktor
    Level 9  
    adversus wrote:
    Na każdym dobrej klasy rejestratorze to jest, wszystko co kolega wymienił plus sporo więcej... a liczenie ludzi na tym Nas'ie kolega ma ? Detekcja pozostawionego bagażu ?


    Do domowego użytku jest to zbędne totalnie.
  • #19
    mick1
    Level 22  
    adversus wrote:


    Na każdym dobrej klasy rejestratorze to jest, wszystko co kolega wymienił plus sporo więcej... a liczenie ludzi na tym Nas'ie kolega ma ? Detekcja pozostawionego bagażu ?

    Nie no spoko, ale na NAS jest taniej, wygodniej i to, co potrzebuję w domu mam.
    Czego nie mam na warunki domowe, aby płacić za droższe rozwiązanie?
    Domowników jestem w stanie policzyć na palcach, a empiryczną detekcję pozostawionego bagażu wykorzystałem tylko raz - jak zapomniałem wziąć do pracy plecaka z laptopem. Kamery mi do tego nie były potrzebne.
  • #20
    adversus
    Level 31  
    Taniej ? Ile taki dobry domowy NAS z tymi wszystkimi "fichersami" i obsługą 16 kamer 4k (czyli około 8Mpix) kosztuje, bez dysków. Pytam serio.
  • #21
    mick1
    Level 22  
    Taniej, bo NAS mam i tak do innych celów (a softwarowy rejestrator możesz postawić na większości sprzętów x86, niekoniecznie na NAS), więc jego ceny nie wliczam do systemu kamer. Dyski musiałbym włożyć zarówno do rejestratora, jak i do NAS, więc tu też nie ma różnic.
    Szczegóły na priv.
  • #22
    adversus
    Level 31  
    Pytałem jaki to NAS, bo masz obsługę dodatkowych kamer i wysokie rozdzielczości, poza tym zawsze wato zainteresować się różnymi rozwiązaniami. Więc jeśli to nie tajemnica to na jakim NAS'ie kolega ma te wszystkie wodotryski :)
  • #23
    Erbit
    Level 41  
    adversus wrote:
    mick1 wrote:
    A tak poważnie - czego ja potrzebuję i co ja mam:
    - detekcja ruchu
    - mapa kamer pokazana w przyjazny sposób
    - łatwe zrzucenie zdjęcia/nagranego materiału
    - obsługa kilkunastu kamer 4k (i spora skalowalność)....


    Na każdym dobrej klasy rejestratorze to jest, w zasadzie wszystko co kolega wymienił plus sporo więcej... a liczenie ludzi na tym Nas'ie kolega ma ? Detekcja pozostawionego bagażu ?...


    Podaj przykłady takich rejestratorów z obsługą 4-6 kamer.

    [edyta]
    Serio, serio.
  • #24
    Tommy82
    Level 40  
    @mick1
    Liczba gniazd jak liczna gniazd ale po dwa kable na punkt bym dał bo się za chwile okaże ze kilka do końca budowy nie utrzymały ciągłości. Tam gdzie TV gniazdek więcej. Można dać switcha ale nie o to chodzi żeby trzeba było go zakupić a potem z prąd płacić.


    @Vicktor
    I do tego dokumentacja zdjęcia i punkty odniesienia np taśma miernicza bo zona ten obrazek będzie chciała akurat tutaj i trafisz w kabel lepiej jak by różdżkarz wskazał.
  • #25
    adversus
    Level 31  
    Erbit wrote:
    Podaj przykłady takich rejestratorów z obsługą 4-6 kamer.

    [edyta]
    Serio, serio.


    Choćby pierwsza lepsza Dahua ale nie jakaś najtańsza. Nawet ma implementację obsługi IoT. Prosze poczytac i sie dowiedzieć, świat idzie do przodu :)

    Kolega zapyta na PW kolegi @mick1 co ma i o czym pisze(jakiego NAS'a ma, to zrozumie o czym ja pisze... Ja juz wymieniłem z kolegą @mik1 korespondencje na PW...

    bez Edyty :)
    Serio Serio.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Tommy82 wrote:
    @Vicktor
    I do tego dokumentacja zdjęcia i punkty odniesienia np taśma miernicza bo zona ten obrazek będzie chciała akurat tutaj i trafisz w kabel lepiej jak by różdżkarz wskazał.


    Potwierdzam, dokumentacja wykonawcza to podstawa... pożniej są cyrki.

    Ale nadal twierdzę że jak dla siebie to najlepiej ułożyć rurki czy peszle do gniazd LAN pozwalając na poźniejszą dowolna modyfikację instalacji bez kucia itp akcji.
  • #26
    mick1
    Level 22  
    Tommy82 wrote:
    @mick1
    Liczba gniazd jak liczna gniazd ale po dwa kable na punkt bym dał bo się za chwile okaże ze kilka do końca budowy nie utrzymały ciągłości. Tam gdzie TV gniazdek więcej. Można dać switcha ale nie o to chodzi żeby trzeba było go zakupić a potem z prąd płacić.

    A widzisz, tego nie napisałem - ale redundancja zawsze jest pożądana. W okablowaniu poziomum też.
    Ale - ja się budowałem kilka lat temu i mam Cat6 w ścianach. Jakbym budował się dzisiaj, to kładłbym Cat7.

    A co do kolegi @adversus - potwierdzam, porozmawialiśmy. Mamy odrobinę inne spojrzenie na zagadnienie, ale co do celu się raczej zgadzamy :)
  • #27
    Tommy82
    Level 40  
    @mick1
    Co do rodzaju kabla to ja głosu nie zabieram bo opini będzie i tak kilka ;).
    Switcha raczej bym montował w garażu najlepiej zarządzanego jak by chciał kiedyś vlany wydzielić.
  • #28
    _cheetah_
    Network and Internet specialist
    @Vicktor:
    taka ciekawostka z domu faceta, który chyba wie wszystko o wifi i budował sobie dom kilka lat temu, z następującym mottem: Add wired Ethernet everywhere you can in a new home, like to AP locations and all streaming device locations, etc..

    Sieć LAN w nowym budynku jednorodzinnym. Jakie kable itp.? Sieć LAN w nowym budynku jednorodzinnym. Jakie kable itp.?
    Kable wszędzie, z redundancją, także dla kabli SAT i TV.

    Oczywiście, nie namawiam aż do takiego gąszczu, ale daje to do myślenia i posiedzenia chwilę nad rozplanowaniem okablowania i/lub peszli.

    adversus wrote:
    Czy kolega wie dlaczego skrętka jest odporna na zakłócenia ???? I dlaczego nazywa się ją skrętką ?

    Pewnie że wiem. Tylko, że prowadnica (linia) symetryczna to jeden z gorszych sposobów prowadzenia sygnałów, zarówno pod względem tłumienia, jak i odporności na zakłócenia. Telewizja też na początku miała kable symetryczne, ale szybko sobie odpuściła, przechodząc na koncentryki. W sieciach komputerowych kiedyś wygrała badziewna skrętka i tak póki co zostało. Żeby ratować sytuację z zakłóceniami wprowadzono skręcanie pary, co trochę podnosi odporność na zakłócenia, głównie przeniki wzajemnie pomiędzy parami... ;) Dlatego też skok skrętu w poszczególnych parach jest różny.
    A przy zwiększaniu kategorii to czym kategoria większa to skoki skrętu się skracają, bo czym większe prędkości na kablu tym wrażliwsze na zakłócenia modulacje się stosuje. Walkę z wiatrakami trochę to przypomina. Wystarczy?

    @Vicktor: o ile przy skrętkach cat. 5e czy 6 zawsze byłem zwolennikiem UTP w domu, o tyle, jeśli się myśli na poważnie o bardzo szybkich transferach, rzędu 2...3G to uważam, że kłania się FTP. Niestety, ale FTP w domu to może być upierdliwość, bo wchodzą tematy związane ze SKUTECZNYMI uziemieniami. Oczywiście, jeśli ktoś poważnie myśli o 2G, bo jak chce mieć sieć 2G, a realne transfery rzędu kilkuset Mbps, to klasa uziemienia nie musi już odgrywać tka istotnej roli, poza oczywiście faktem, że połączenie MUSI być uziemiane z obu stron.

    adversus wrote:
    W ekranie to można w przemyśle układać, bo nie sądzę że w domu ktoś ma zakłócenia na poziomie takim że sięć wymaga ekranowania....

    I o to drobne "nie sądzę" tu chodzi...

    adversus wrote:
    SERIO ??? Podałem markę która nie ma żadnego problemu z roamingiem, a być może wystarczy jeden porządny AP i załatwi sprawę w całym domu. A na temat technologii Mesh wystarczy poczytać narzekania... zdecydowanie więcej użytkowników narzeka na to rozwiązanie, poza tym znacząco wolniejsze od rozwiązań z AP.

    Ludzie narzekają na wszystko, nawet na Mercedesy. MESH, tak jak wszystko inne - trzeba mieć dobry sprzęt i wiedzieć jak i do czego tego MESH-a użyć. Jak się nie wie, a do tego nie ma się szczęścia - to się płacze.

    A propos tego SERIO -
    Vicktor wrote:
    Z niego po kablu będzie podłączonych kilka (2-3) satelitek WiFi Mesh.
  • #30
    adversus
    Level 31  
    _cheetah_ wrote:
    Pewnie że wiem. Tylko, że prowadnica (linia) symetryczna to jeden z gorszych sposobów prowadzenia sygnałów, zarówno pod względem tłumienia, jak i odporności na zakłócenia. Telewizja też na początku miała kable symetryczne, ale szybko sobie odpuściła, przechodząc na koncentryki. W sieciach komputerowych kiedyś wygrała badziewna skrętka i tak póki co zostało. Żeby ratować sytuację z zakłóceniami wprowadzono skręcanie pary, co trochę podnosi odporność na zakłócenia, głównie przeniki wzajemnie pomiędzy parami... Dlatego też skok skrętu w poszczególnych parach jest różny.
    A przy zwiększaniu kategorii to czym kategoria większa to skoki skrętu się skracają, bo czym większe prędkości na kablu tym wrażliwsze na zakłócenia modulacje się stosuje. Walkę z wiatrakami trochę to przypomina. Wystarczy?


    No niestety widzę że kolega jednak nie wie :)... zatem w skrócie
    Sieć LAN w nowym budynku jednorodzinnym. Jakie kable itp.?
    jest to jeden z najbardziej odpornych na zakłócenia torów przesyłu sygnału, resztę kolega se doczyta bo ten "specjalista sieci, internet" to chyba za świniaka kupiony jest :). A ekranowane skrętki sie daje w silnie narażonych na zkłócenia środowiskach przemysłowych, w domu nie ma najmniejszego sensu ekonomicznego (zakłócenia generowane w domu nie zmniejszą znacząco na transferu w sieciach 1, 2 i nawet 5G by było warto inwestować w kable i osprzęt ekranowany.

    @Erbit, jak na razie widze że to Ty mielesz ozorem, masz problem bo zwróciłęm uwagę ???? Czepiłeś sie tego modelu, poszukaj.
    Przejrzyj ofertę Dahuy czy Hika, a znajdzie to o czym napisałem. A jeśli masz większy budżet to może byc Bosch lub Panasonic...