logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

sundayman 20 Paź 2020 03:33 1125 10
  • #1 18988734
    sundayman
    Poziom 26  
    Jest sobie monitor SAMSUNG LS27C590HS.
    W tym monitorze podświetlanie jest na jednym pasku LED umieszczonym z boku zawierającym 40 diod.
    Połączone to jest jako 4x10, ze wspólnym plusem bodajże.

    Pasek jest opisany jako samsung 2013SVS27

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    Po włączeniu zasilania monitora zapalają się na chwilę wszystkie LED'y a następnie gasną poszczególne segmenty ( 10 szt) - zostaje np. jeden segment zapalony. Pozostałe się bardzo słabo żarzą - minimalnie.
    Po chwili znowu się zapalają, znowu gasną itp. W losowy sposób.

    Na PCB są 4 wyjścia zasilające każdy segment ;

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    złącze zasilania LED to jest górne z dwu złącz widocznych po lewej (CN801).
    I są tam punkty opisane LED1, LED2, LED3, LED4 na których jest 12.4V kiedy segment nie świeci i około 45V kiedy się zapali.
    Tzn. to są napięcia mierzone względem tego wspólnego plusa oczywiście.

    I teraz zachodzę w głowę - czy to z samymi LED'ami coś jest nie OK ( co byłoby możliwe z racji na wiek) czy jednak coś z zasilaniem ?
    Jest może gdzieś dostępny schemat tego albo zbliżonego monitora ?

    Niezależnie od wszystkiego dobrze byłoby wymienić pasek LED - ale za chiny ludowe nie idzie tego znaleźć. Może ktoś ma pojęcie gdzie można by to kupić ?

    I jeszcze jedna rzecz - rozbierając matrycę niestety w zamieszaniu pomyliłem kolejność elementów dyfuzora - i teraz nie jestem pewien jaka powinna być prawidłowa :)
    Są 4 elementy - biała folia od strony blachy - ta akurat pozostała na miejscu.
    Potem dyfuzor właściwy - czyli przezroczysta szyba, która z jednej strony ma bardzo drobne mikro wytłoczenia. One powinny być z "tyłu" czy z "przodu" ?
    Na tym leżą 2 folie półprzezroczyste - na oko takie same. Czy kolejność ew. strona położenia ma znaczenie ?
  • #2 18988813
    tomtim123
    Poziom 35  
    Jeśli jeden segment działa poprawnie, a inne raz gasną a raz się zapalają, to spróbuj zamienić przewody pomiędzy segmentami działającym i tym co szwankuje. Jeśli ten działający zacznie szwankować, to będzie kolega miał pewność, że problem leży po stronie zasilacza, natomiast jeśli nic się nie zmieni, to będzie oznaczało, że któreś z diod są do wymiany. Wtedy należy sprawdzać pojedynczo diody pod napięciem z zasilacza. Ja osobiście bym stawiał na diody LED, że któraś przerywa, bo diody na tych segmentach są podpięte szeregowo i jak któraś dioda będzie niedomagać (przerywać), to wtedy będzie właśnie taki objaw. Skoro kolega pisze, że na pasku jest 10 diod, a zasilanie jak działa jest 45V to oznacza, że pojedyncza dioda jest zasilana 4,5V. Jak Posiada kolega zasilacz regulowany, to proszę sobie ustawić na początek jakieś 3V i podpiąć pod sprawną diodę, jak nie zaświeci to lekko podnosić napięcie, ale tak żeby nie ustawić więcej jak 4,5V. Najlepiej w okolicach 4V na tym poziomie dioda powinna już świecić. Jak już ustawisz sobie zasilacz, to każdą diodę sprawdzaj tym napięciem osobno, obserwując z jaką mocą świeci. Te które będą świeciły gorzej, to one się kwalifikują do wymiany. Pozdrawiam
  • #3 18992594
    sundayman
    Poziom 26  
    No nie, tak prosto nie będzie :)

    LEDy same w sobie są chyba OK. Każda z osobna jak i segmenty odpowiednio zasilone świecą bezproblemowo. Okazało się, że napięcie LED'a to 6V.
    Czyli sekcja 10 LEDów powinna być zasilania z ok. 60V.

    Zrobiłem pomiar napięcia na kondensatorze C812 (elektrolit 10uF/100V) to jest wyjście przetwornicy zasilającej LEDy prawdopodobnie - lewy górny róg PCB.
    Wygląda to tak;

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    Zero napięcia na samym dole ekranu, działka pionowa=10V
    Zaraz po włączeniu wtyczki zasilacza napięcie rośnie do ok.16V jak widać.
    I po chwili rośnie do 60V - wtedy zapalają się wszystkie LEDy.
    Potem jak widać napięcie rośnie do 70V - a segmenty gasną, czasem się zapalają itp.

    Trafiłem na opis podobnego albo i tego samego problemu na rosyjskiej stronie :

    https://monitor.net.ru/forum/threads/602023/

    Założyciel wątku napisał : "Sama awaria jest absolutnie powszechna - przy dużej jasności niektóre diody są odcięte"

    Na tym forum użytkownik znalazł pęknięty lut, inny wymienił mosfety 7002.

    Ja nie znalazłem na PCB nic podejrzanego. Tranzystory też wyglądają na sprawne - mierząc je na PCB. Oglądałem płytkę pod termowizją ; lekko grzeje się procesor, w momencie włączenia LED lekko grzeją się te mosfety - ale niewiele, w dotyku są letnie.

    (dodane 23.10.2020)

    Wymieniłem 4 mosfety włączające sekcje LED ( 2N7002 ).
    Niestety żadnych zmian w działaniu.

    Tak wygląda napięcie na drenie jednego z nich ;

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    w obszarze zaznaczony kółkiem sekcja gaśnie. Całość jest oczywiście PWM ( jak widać w powiększeniu zaznaczonego strzałką obszaru ).

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    Oczywiście pamiętamy, że tranzystory załączają do masy LEDy podłączone do plusa zasilania przetwornicy, więc widoczne impulsy PWM są wyłączeniem danej sekcji -
    bo jasność jest ustawiona na maksimum albo prawie na maksimum.

    Wymieniłem także profilaktycznie kondensator na wejściu z zasilacza zewnętrznego ( ten największy na PCB) 220uF/35V. Wygląda na delikatnie spuchnięty - ale prawdopodobnie jest OK - to oczywiście też nic nie zmieniło w działaniu.
  • #4 18995762
    Darek1222
    Poziom 11  
    Hm. Trochę dziwne.
  • #5 18995894
    Wojtek M
    Poziom 38  
    Diody LED trzeba sprawdzić na zewnętrznym zasilaczu ok. 40V, KONIECZNIE!!! z szeregowo podłączonym rezystorem 100Ω - 200Ω, podłączenie bez rezystora grozi trwałym uszkodzeniem diod LED. Jak któraś z gałęzi będzie przerywać (migać), to uszkodzenie jest znalezione. Jak wszystkie gałęzie LED są dobre, to trzeba szukać uszkodzenia w kontrolerze zasilania diod LED.
  • #6 18996089
    sundayman
    Poziom 26  
    Cytat:
    Diody LED trzeba sprawdzić na zewnętrznym zasilaczu ok. 40V


    Sprawdziłem - z tym, że napięcie sekcji to 60V, zasilacz mam z ograniczeniem prądu.
    Pojedyńczy LED ma 6V. No i jak pisałem LEDy są OK.

    Moim zdaniem możliwości są takie ;

    1. uszkodzenie w torze nadzoru przetwornicy - napięcie +60V jest dostarczane do procesora ( przez kilka rezystorów i kondensatorów ) zapewne w tym celu - może się wtedy załącza jakieś "zabezpieczenie" w poszczególnych sekcjach w procesorze.

    2. uszkodzenie w torach poszczególnych sekcji w procesorze ; bo "masa" ledów jest co prawda załączana przez mosfety 2N7002, ale nie bezpośrednio do masy właśnie tylko leci toto do procesora. Tranzystory są załączane stałym napięciem ok. 5V - natomiast regulacja PWM odbywa się w procesorze. Takie dziwne rozwiązanie.

    Oba przypadki ciężkie do ustalenia, bo nie ma żadnego schematu ani datasheeta procesora.

    Wg. rosyjskojęzycznych opisów takie problemy występowały przy pęknięciach wewnątrz PCB ( jest więcej niż 2-warstwowa chyba ). Niestety nie udało mi się niczego ustalić zamrażaczem - brak jakiejkolwiek reakcji.

    Pozostaje mi chyba "drutowanie" - czyli przełączenie źródeł 2N7002 na stałe do masy - wtedy LEDy powinny się po prostu świecić na max, co właściwie nie jest problemem - nie będzie regulacji jasności.
    Albo zastosować osobną listwę LED z przetwornicą, stosowaną do wymiany w monitorach zamiast świetlówek. No nie są to eleganckie rozwiązania, ale chyba nic innego mi nie zostaje.

    Należałoby wymienić całe PCB - znalazłem nawet takie tutaj :

    https://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio...-dlja-monitora-samsung-ls27c590-83287981.html

    Cena rzędu 70 zł - pytanie ile kosztowałaby i trwała wysyłka z Władywostoku :)
    Niestety bez rosyjskiego numeru telefonu nie można się na tym portalu
    zarejestrować, więc raczej nie kupię.

    Chciałem naprawić ten monitor dla zabawy i "żeby się nie zmarnował", cena nowego monitora 27" nie uzasadnia zbyt dużej inwestycji w taką naprawę.

    Dziś sprawdzę opcję z podłączeniem stałej masy do tranzystorów.

    (dodane 24.10.2020)

    Próba odłączenia źródeł mosfetów i podłączenia ich na stałe do GND z pominięciem procesora nie działa - procesor widocznie sprawdza obciążenie tych linii i wyłącza przetwornicę - a nie da się jej włączyć, ponieważ tranzystor przetwornicy jest sterowany bezpośrednio z procesora.
    Czyli procesor robi wszystko :)

    Ale - trafiłem chyba na pewną rzecz, którą muszę sprawdzić i we wtorek napiszę jaki jest ewentualnie efekt (bo muszę poczekać na części).

    ( dodane 28.10.2020 )

    Tak to obecnie wygląda :

    SAMSUNG LS27C590HS - niestabilne podświetlenie LED, zmienne napięcie na PCB

    Co się wydarzyło ?

    Po tych wszystkich eksperymentach wróciłem do LED'ów.
    Okazało się, że jednak jeden z nich CZASEM dziwnie się zachowywał.
    Podczas sprawdzania indywidualnie w zachowywał się poprawnie.
    Po włączeniu sekcji do zasilacza też przez dłuższy moment było OK.

    Ale potem cała sekcja zaczynała migać - a ten konkretny LED czasem przygasał, czasem świecił normalnie. Dopiero jak zacząłem go sprawdzać sto razy - to faktycznie czasem działo się z nim coś dziwnego.

    Więc wymieniłem dziada - no i chyba jest dobrze.
    Z tym, że nie do końca :)

    Zamówiłem takie LEDy :
    https://www.tme.eu/pl/details/osw47020c1a/diody-led-smd-biale/optosupply/

    Niestety, jest delikatnie żółtawy na tle tych oryginalnych i na białym obrazie jest to nieco widoczne. W TME nie widzę nic bardziej pasującego. Znalazłem kilka ofert na allegro, zobaczę, czy będą lepsze.
  • #7 19253690
    cezar8421
    Poziom 11  
    Witam, mam rozbebeszony ten sam model monitora z identyczną diagnozą. Czy do wymiany jednej diody LED potrzebuję stacji lutowniczej z air hot? Czy można sobie jakoś poradzić i nie kupować sprzętu dla tej jednej naprawy?
  • #8 19253722
    sundayman
    Poziom 26  
    Będzie bardzo ciężko.

    Niestety sam hotair to za mało - trzeba listwę umieścić na podgrzewaczu, tak żeby sama operacja wylutowania leda trwała krótko. A ten aluminiowy laminat doskonale odprowadza ciepło.

    Bez tego oczywiście da się samym hotairem wylutować - ale niestety uszkadzają się pobliskie ledy - tworzywo tego nie wytrzymuje.
    Mimo zabezpieczania kaptonem. Może gdyby jakąś osłonę zrobić...

    Kiedy kupowałem któreś z LEDów w TME ( które potem okazały kolorystycznie niedopowiednie ) to tam był PDF z opisem procesu lutowania. Nie pamiętam szczegółów ale właśnie zalecali podgrzanie do bodajże 80 stopni i potem szybkie lutowanie.

    Być może dało by się to zrobić szczypcami do SMD - ale musiałyby być naprawdę dużej mocy. Taki typowy chińczyk, którego mam, to nawet nie rozgrzeje dobrze.

    PS: koniecznie zwróć uwagę poszukując nowych ledów na pad na "plecach".
    Musi być tak jak w oryginale. Jest połączony z jedną z końcówek - ale już nie pamiętam czy A czy K.

    Ja w końcu takich nie znalazłem i skończyło się na "drutowaniu" - musiałem przeciąć ścieżki i cienkim kynarem zmodyfikować połączenie ( bo mój LED miał ten pad do złej końcówki podłączony - a pad na PCB jest podłączony elektrycznie ! )

    Aha - jeszcze mi się przypomniało, że do wlutowania użyłem stopu Lichtenberga. Bałem się, czy te 100 stopni nie będzie za mało i led nie odpadnie ale jest OK.

    Te ledy z TME są złego koloru - i to widać. Potem nakupowałem różnych na allegro - ale bez sensownego efektu.
    W końcu kupiłem za 20 zł chyba jakiś monitor samsunga ze zbitą matrycą i wziąłem ledy z niego. Też nie do końca OK, ale ujdzie.


    Ogólnie mogę podsumować, że ilość czasu poświęcona na naprawę tego badziewia dalece przekroczyła jakiekolwiek racjonalne uzasadnienie.
    Nie było to mądre z mojej strony. Tylko chora ambicja "ja nie zrobię ??" mną powodowała.

    Może lepszym rozwiązaniem byłaby wymiana oryginalnej listwy na taką "uniwersalną" z allegro, przeznaczoną do przeróbek monitorów ze świetlówkami.
    To oczywiście raczej uniemożliwi regulację jasności ale ja na przykład i tam mam ustawione na 100%.
  • #9 19253784
    cezar8421
    Poziom 11  
    @sundayman - bardzo dziękuję Ci za konkretne informacje. Zmostkowałem wadliwą diodę i cały pasek nie jest wyłączany przez sterownik, świeci. Obawiałem się właśnie po obejrzeniu tego laminatu, że z lutowaniem tego nie będzie łatwo. Chyba również poszukam jakiegoś dawcy...
  • #10 19256948
    maksar
    Poziom 34  
    cezar8421 napisał:
    Zmostkowałem wadliwą diodę i cały pasek nie jest wyłączany przez sterownik, świeci.

    Jeszcze troche i padnie. :D
  • #11 19374431
    arkady202
    Poziom 13  
    Proponuje wymienić cały pasek bo pomijanie diody to naprawa na krótką metę
REKLAMA