Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

TechEkspert 24 Paź 2020 14:00 2313 24
  • Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P
    Przekaźnik nadzorujący napięcie stałe/przemienne 24V lub przemienne 230V pozwala na wykrywanie zbyt niskiej wartości napięcia lub przekroczenie przez napięcie określonego przedziału (okna). Zaglądamy do wnętrza przekaźnika, zobaczymy jak w tak małej obudowie udało się zmieścić elektronikę.
    Zastosowano kilka płytek drukowanych dopasowanych do kształtu obudowy. Płytki są połączone elektrycznie (lutowanie pól stykowych) i mechanicznie (otwory i wypustki laminatu).




    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Zaciski zamontowane są na obwodach drukowanych. Widać sieciowy zasilacz beztransformatorowy (szary kondensator), oraz wyjściowy przekaźnik elektromagnetyczny (pomarańczowy) o parametrach zgodnych z opisem na obudowie przekaźnika nadzorczego.

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Przełączniki na obudowie urządzenia okazały się potencjometrami z elementami mechanicznymi zapewniającymi ich skokowe ustawienia.

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Całością steruje bliżej nieokreślony układ scalony, mikrokontroler?
    Od strony mocowania widoczne są 3 otwory - to może być złącze diagnostyczne/programowania w procesie produkcji, gdyż pod otworami znajdują się pola kontaktowe na PCB.

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Całość jest porządnie wykonana oraz widać przemyślaną konstrukcję pasującą do kształtu obudowy. Na trwałość urządzenia będzie miała wpływ jakość kondensatora stałego w zasilaczu beztransformatorowym oraz być może jakość kondensatorów elektrolitycznych. To ciekawe, że producent przekaźników elektromagnetycznych zastosował w swoim przekaźniku nadzorczym przekaźnik elektromagnetyczny innego producenta (Schrack - TE CONNECTIVITY), być może nie mieli przekaźników o odpowiednio małych wymiarach?

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P

    Fajne! Ranking DIY
    O autorze
    TechEkspert
    Redaktor
    Offline 
    W moich materiałach znajdziecie testy i prezentacje sprzętu elektronicznego, modułów, sprzętu pomiarowego, eksperymenty. Interesuje mnie elektronika cyfrowa, cyfrowe przetwarzanie sygnałów, transmisje cyfrowe przewodowe i bezprzewodowe, kryptografia, IT a szczególnie LAN/WAN i systemy przechowywania i przetwarzania danych.
    Specjalizuje się w: elektronika, mikrokontrolery, rozwiązania it
    TechEkspert napisał 3189 postów o ocenie 2407, pomógł 10 razy. Jest z nami od 2014 roku.
  • HelukabelHelukabel
  • #2
    William Bonawentura
    Poziom 32  
    Czy zaciski przewodów są połączone (wlutowane) w płytkę? Zrób zdjęcie z ukosa od strony laminatu z luźnym dociskiem.
  • HelukabelHelukabel
  • #3
    slaw0
    Poziom 13  
    Cytat:
    To ciekawe, że producent przekaźników elektromagnetycznych zastosował w swoim przekaźniku nadzorczym przekaźnik elektromagnetyczny innego producenta (Schrack - TE CONNECTIVITY), być może nie mieli przekaźników o odpowiednio małych wymiarach?

    Albo wiedzą, że ich przekaźniki są słabej jakości :)
  • #4
    TechEkspert
    Redaktor
    @William Bonawentura zaciski są luźne, po dokręceniu stykają się z polami na PCB.

    @slaw0 raczej nie :) Relpol ma dość dobre przekaźniki elektromagnetyczne, robią testy wytrzymałościowe, kiedyś nawet słyszałem, że można było otrzymać informacje z badań o ile skróci się żywotność przekaźnika np. 20A gdy będzie przełączał 40A i jeżeli w linii produktowej nie było 40A i spadek ilości przełączeń był akceptowalny to można było zastosować taki przekaźnik w produkcie.

    Jako ciekawostka w niektórych przekaźnikach elektromagnetycznych instalacyjnych np. F&F PK-2P nie ma wewnątrz przekaźnika z cewką na 230V tylko zasilacz beztransformatorowy i przekaźnik z cewką 24V lub 12V nie pamiętam dokładnie.
  • #5
    slaw0
    Poziom 13  
    TechEkspert napisał:

    @slaw0 raczej nie :) Relpol ma dość dobre przekaźniki elektromagnetyczne, robią testy wytrzymałościowe, kiedyś nawet słyszałem, że można było otrzymać informacje z badań o ile skróci się żywotność przekaźnika np. 20A gdy będzie przełączał 40A i jeżeli w linii produktowej nie było 40A i spadek ilości przełączeń był akceptowalny to można było zastosować taki przekaźnik w produkcie.

    Jako ciekawostka w niektórych przekaźnikach elektromagnetycznych instalacyjnych np. F&F PK-2P nie ma wewnątrz przekaźnika z cewką na 230V tylko zasilacz beztransformatorowy i przekaźnik z cewką 24V lub 12V nie pamiętam dokładnie.

    Moja wypowiedź była pół żartem pół serio. Gdzieś słyszałem opinię o słabej jakości tych przekaźników.
    Odnośnie tych z zasilaczem beztransformatorowym, to nie spotkałem, ale trafiłem na stycznik 230VAC z mostkiem prostowniczym i cewka DC w środku.
  • #6
    Mark II
    Poziom 21  
    Nie potwierdzam tej opinii. Z reguły zaszłyszane gdzieś tam wieści, dotyczą zastosowania w warunkach pracy niezalecanych przez producenta.
  • #7
    CosteC
    Poziom 31  
    slaw0 napisał:
    Cytat:
    To ciekawe, że producent przekaźników elektromagnetycznych zastosował w swoim przekaźniku nadzorczym przekaźnik elektromagnetyczny innego producenta (Schrack - TE CONNECTIVITY), być może nie mieli przekaźników o odpowiednio małych wymiarach?

    Albo wiedzą, że ich przekaźniki są słabej jakości :)


    Słabej jakości jest zazwyczaj wiedza "inżynierów" którzy tak sądzą - wsadzają przekaźnik bez analizy noty katalogowej i są zdziwieni, że przekaźnik mocy nie działa jako sygnałowy albo na odwrót. Niestety nie wszystkie modele są 100% testowane na produkcji, ale większość problemów wynika albo z braku wiedzy albo złego procesu lutowania bądź mycia.

    Realnie użycie "nie-swojego" przekaźnika może być spowodowane:
    * Ceną - konkurencja może mieć tańszy model
    * Rozmiarem - można nie mieć czego co akurat pasuje
    * Jakością - można nie mieć odpowiedniego w ofercie
    * Niczym - RELPOL produkuje pod wieloma markami, dla wielu odbiorców. Nie wiem czy ten model TE jest od Relpola, ale nie zdziwiło by mnie to. Podejrzewam, że to działa w drugą stronę też: nie wszystkie przekaźniki RELPOL są produkowane przez RELPOL...
  • #8
    TechEkspert
    Redaktor
    Znalazłem tą informację o testowaniu przeciążania przekaźników Relpol dla klienta z sektora kolejnictwa,
    przekaźnik 10A 24V DC praca z udarami trwającymi kilka ms prądem szczytowym 37A, 50A, 75A,
    jeżeli można zaakceptować skrócenie żywotności to wybór jest OK:

    Link
  • #9
    CosteC
    Poziom 31  
    Relpol to poważna firma, jeden z ostatnich europejskich producentów przekaźników. Jeśli chce się zarabiać na poważnych produktach (certyfikowanych dla kolei, medycyny, wojska, awiacji etc) to trzeba je poważnie testować. Ale tanie, komercyjne przekaźniki są gorzej testowane i nie są tak solidne - bo muszą być tanie i łatwe w produkcji.

    Wracając do tematu czyj jest przekaźnik "TE" - nikt i tak oficjalnie nie potwierdzi kto robi dany przekaźnik :)
  • #10
    prosiak_wej
    Poziom 34  
    slaw0 napisał:
    ale trafiłem na stycznik 230VAC z mostkiem prostowniczym i cewka DC w środku.


    Nie był to stycznik ABB? Mam kilka 100...250V AC/DC oraz kilka 24...60V AC/DC.
  • #11
    slaw0
    Poziom 13  
    prosiak_wej napisał:
    slaw0 napisał:
    ale trafiłem na stycznik 230VAC z mostkiem prostowniczym i cewka DC w środku.


    Nie był to stycznik ABB? Mam kilka 100...250V AC/DC oraz kilka 24...60V AC/DC.

    Nie pamiętam. Wiem tylko, że był opisany 230V a nie jakiś zakres napięć. Zajrzałem do niego, bo zastanowiło mnie to dlaczego ma 2x mniejszy prąd cewki w porównaniu do drugiego tych samych gabarytów.
  • #12
    1996arek
    Poziom 20  
    Też zastanawia mnie czemu zastosowano taki a nie inny przekaźnik. @TechEkspert Twoje są zdjęcia, napisz więc do nich email. Może odpowiedzą. W Rambo V, Rambo lutuje Cynelem. Napisałem emial do Cynela, do działu sprzedaży czy to ich to nie dostałem odpowiedzi. Napisałem do prezesa i odpowiedział, że eksportują do wielu krajów :)
  • #13
    TechEkspert
    Redaktor
    @1996arek czy wyłapałeś jeszcze jakieś akcenty elektroniczne w filmach i badałeś temat głębiej?
    Rambo w Rambo V całkiem nieźle lutuje,
    jednak przydałby się lepszy rekwizytor i po krótkim szkoleniu mogło to wyglądać znacznie lepiej,
    ew. na elektrodzie mogli zapytać jak tą scenę nagrać ;)


    Link
  • #14
    prosiak_wej
    Poziom 34  
    Dobrze, że nie uczyli się z tego zdjęcia ;)

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P
  • #15
    1996arek
    Poziom 20  
    @TechEkspert Tylko to zauważyłem. Byłem w kinie jak wyszło. Zdziwienie było duże. Nie zerwali nawet etykiety. Choć sama niebieska szpulka jest charakterystyczna. Rekwizytor faktycznie zawalił bo dał mu jakiś kątowy grot. Kurs mogli mu przeprowadzić :) @prosiak_wej Trafne spostrzeżenie :)
  • #16
    prosiak_wej
    Poziom 34  
    @1996arek Lecz jak widać - chwyt dość... chwytliwy ;)

    Wnętrze instalacyjnego przekaźnika nadzorczego MR-EU1W1P
  • #17
    1996arek
    Poziom 20  
    @prosiak_wej O kurde. Tego obrazka nie widziałem. Zawsze tylko ten pierwszy :)
  • #19
    jack63
    Poziom 42  
    CosteC napisał:
    Podejrzewam, że to działa w drugą stronę też: nie wszystkie przekaźniki RELPOL są produkowane przez RELPOL...

    Dobrze podejrzewasz. Nie tak dawno kupowałem hermetyczne przekaźniki mocy do włączania sprężarek lodókowych. Chyba to było 20A AC1.
    Duży napis Relpol a pod spodem malutki napis "Made in China" ...
    Były identyczne jak Hongfa. Poza napisem Relpol, oczywiście.
    Przecież identycznie sprawa wygląda z innym naszym "tygrysem" - Zelmer. Nie wiem czy odkurzacze nawet do pudełek w Polsce pakują.
    Także bazowanie na markach w dzisiejszych czasach jest czystą naiwnością.
  • #20
    CosteC
    Poziom 31  
    @jack63 Niestety taka smutna kapitalistyczna rzeczywistość. Ma się sprzedać z zyskiem. Umiejętność wytworzenia straciła w powszechnym przekonaniu wartość. Taka mała długodystansowa konsekwencja jest taka, że dzisiaj Apple chiński rząd może zamknąć w 15 minut. Wystarczy, że powie że zaprzestaje produkcji ich urządzeń. Nikt innych ich nie wyprodukuje bo nikt nie umie. Apple nie ma pojęcia o technologii produkcji, nie ma maszyn, nie ma ludzi, nie ma części...

    A co do RELPOL - ciekawe jakiej jakości były przekaźniki które kupowałeś - Chińczycy produkują wszystko w każdej jakości. I telefony apple nad którymi miliony się masturbują i totalne śmieci emitujące toksyczne substancje już w pudełku. Jest co się zamówiło, w takiej jakości jak się zamówiło. I stosownej cenie.

    Bądźmy też uczciwi - nie ma sensu robić samemu wszystkiego :)
  • #21
    jack63
    Poziom 42  
    CosteC napisał:
    A co do RELPOL - ciekawe jakiej jakości były przekaźniki które kupowałeś -

    Trudno mi oceniać ich jakość. Nie mam laboratorium badawczego. Na razie działają. Jeden kilka miesięcy. Drugi ok 2 m-ce. Poprzedniki, też Relpol padły od zbyt częstych startów sprężarek. Nie była to "ich wina" tylko producenta lodówki, bo nawet możlowościi własnego sterownika nie wykorzystał i nie zostały ustawione minimalne czasy pracy i postoju.
    CosteC napisał:
    Chińczycy produkują wszystko w każdej jakości. I telefony apple nad którymi miliony się masturbują i totalne śmieci emitujące toksyczne substancje już w pudełku. Jest co się zamówiło, w takiej jakości jak się zamówiło. I stosownej cenie.

    Ależ oczywiście. Wiem o tym i wcale ten napis "China" mnie nie zraził. Mało tego ta informacja dobrze świadczy o Relpolu, bo nie udaje narodowej cnotki jak Bosh czy inni farbowani Niemcy. Z przodu Bosch a z tyłu ciang- cieng.
    Tak samo sprężarki w urządzeniach Daikina są oficjalnie chińskie. Z resztą co nie jest chińskie? Chyba tylko pazerność i głupota polityków.
  • #22
    CosteC
    Poziom 31  
    Pytanie merytoryczne:
    Jak jest zrobiony zasilacz beztransformatorowy? Czy możesz zrysować schemat? Jestem ciekawy jak długo pożyje - mam zdalnie sterowane gniazdka sieciowe, gdzie kondensatory wymieniam co parę lat bo umierają na spadek pojemności. Winna jest konstrukcja, autor nie wziął pod uwagę, że w gniazdku nie ma sinusoidy 50 Hz, a mi się nie chce walczyć i poprawiać. Ale jestem ciekawy co tutaj autor zrobił.
  • #23
    TechEkspert
    Redaktor
    Niestety nie zrysowałem schematu, patrząc na zdjęcia płytek które mi zostały przed montażem, zasilacz beztransformatorowy wygląda dość standardowo: pojemność+rezystancja+prostownik patrząc na płytkę wygląda na jednopołówkowy jednak nie mam co do tego pewności, mógł być tam mostek SMD a pojedyncze widoczne diody mogą być elementem obwodu wejściowego badającego napięcie.
  • #24
    CosteC
    Poziom 31  
    Szkoda, bardzo jestem ciekawy ile tej oporności wejściowej, czy dali jakiś warystor i tak dalej. Czysta pojemność niestety degraduje się bardzo szybko ale dodatki kosztują :)
  • #25
    TechEkspert
    Redaktor
    Warystora nie pamiętam i nie widzę go na zdjęciach, rezystor na zdjęciu 100R, kondensator jest słusznych rozmiarów więc jest szansa że ma odpowiednie parametry.