Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?

Rezystor240 08 Nov 2020 21:17 4482 172
Tespol
  • #121
    Adamcyn
    Level 38  
    Janusz_kk wrote:
    Masz za mocny sygnał, jesteś po prostu za blisko nadajnika, jak wyjedziesz za granicę to Ci tego braknie, zostaw te 2 zwoje więcej a dodaj tłumik teraz np rezystor (1-10k) równolegle do anteny, zmniejszy Ci dobroć
    Trochę się Kolega rozpędził nie znając impedancji wejściowej TA7613, równoważnej oporności obwodu wejściowego i innych parametrów potrzebnych do optymalnego dopasowania autotransformatorowego.
    Bliskośc nadajnika do Skierniewic łatwo jednak wyznaczyć. :)

    Proszę się równiez zastanowić nad funkcją tranzystora FET w odbiorniku Grundig - schemat w #55.
  • Tespol
  • #122
    Janusz_kk
    Level 34  
    Wiadomo że musi dobrać eksperymentalnie, ale chodziło mi o to żeby przywrócił starą cewkę sprzęgającą co mu przesterowywała a stłumił trochę obwód rezonansowy.
    Adamcyn wrote:
    Trochę się Kolega rozpędził nie znając impedancji wejściowej TA7613,

    Ona nie jest ważna, przecież i tak pracuje ze słabym sprzężeniem przez swoją cewkę.
    Lepsze by było dodanie zamiast cewki wzmacniacza na fecie jak jest w oryginalnym schemacie, tyle że też mu się to teraz wzbudzi.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Adamcyn wrote:
    Proszę się równiez zastanowić nad funkcją tranzystora FET w odbiorniku Grundig - schemat w #55.

    Dopisałeś po mnie, ja się nie muszę zastanawiać bo doskonale wiem po co on tam jest.
  • Tespol
  • #123
    Rezystor240
    Level 41  
    Janusz_kk wrote:
    Lepsze by było dodanie zamiast cewki wzmacniacza na fecie jak jest w oryginalnym schemacie, tyle że też mu się to teraz wzbudzi.


    Właśnie, wspominaliście wcześniej o separatorze na tym tranzystorze, może warto go dodać i wraz z nim jakiś perek do skrótu wzmocnienia. Tak żeby teraz móc odebrać i gdzieś daleko od nadajnika?
  • Helpful post
    #124
    Janusz_kk
    Level 34  
    Przecież Ci cały czas piszę, to że teraz Ci chodzi to pikuś, zobaczysz co będzie za granicą, aby się do tego zbliżyć musisz 'zepsuć' trochę obwód wejściowy za pomocą potencjometru żeby resztę lepiej doregulować a i wzmacniacz nie zaszkodzi, nie chodzi tylko o separację, on Ci też wzmacnia sygnał i robi transformację impedancji. przez co zmniejsza obciążenie obwodu wejściowego.
  • #126
    Janusz_kk
    Level 34  
    Schemat już był ale Ci tu wkleję jeszcze raz
    Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?
    Myślę że bf245 będzie tu odpowiedni
    u góry na 22 omach masz zasilanie, wejście z lewej 1n bezpośrednio z obwodu z anteny ferrytowej z kondensatorem, tego sprzęgającego nie używasz,
    a wyjście z tranzystora przez kondensator wpinasz tam gdzie była cewka sprzęgająca z opornikiem do 7np 3k3, tak wynika z pdf-a https://elportal.pl/pdf/k15/48_10.pdf jeśli to ten sam scalak.

    Dodano po 1 [minuty]:

    A pełny schemat masz w 55 poście.
  • Helpful post
    #128
    Janusz_kk
    Level 34  
    Rezystor240 wrote:
    Czyli cewka sprzęgająca, ta z 8 wzojami całkowicie wylatuje?

    Tak.
    Rezystor240 wrote:
    Dobrze, zasilanie bezpośrednio z kondensatora za przełącznikiem.

    Jak tam masz + oczywiście.
    Rezystor240 wrote:
    A gdzie ten potencjometr montażowy dać? Pomiędzy bramkę a masę?

    Np, najpierw sprawdź teraz jak masz zestrojone jak ci ten potencjometr reguluje czułość, zejdź na poziom średnich szumów, potem dołóż wzmacniacz i zobacz efekt.
  • #129
    Adamcyn
    Level 38  
    Janusz_kk wrote:
    Przecież Ci cały czas piszę, to że teraz Ci chodzi to pikuś, zobaczysz co będzie za granicą,

    Rezystorze, owiń Twoje radio folią aluminiową (zwój zamknięty), to będziesz miał zagranicę.
    Janusz_kk wrote:
    Schemat już był ale Ci tu wkleję jeszcze raz

    Jak najbardziej, też to rozważałem, jednak z uzwojeniem sprzęgającym - tak jak w Yacht Boy 10.

    Napięcie zasilania na R6 to 3 V.
  • #130
    Rezystor240
    Level 41  
    Dobrze dobrze, wszystkie próby niebawem się odbędą. Ale już nie dziś. Na pewno dodam ten wzmacniacz /separator i rf gain jeśli można to tak nazwać :wink:
    Zwój z folli w orientacji prostopadłej do anteny ferytowej, czy tak jakbym ta antenę owijał, oczywiście w opakowaniu radia? Chyba prostopadle.
    Na te chwile dziękuję bardzo za Waszą pomoc, proste radyjko a bym sobie nie dał rady z tymi pojemnościami.
  • #131
    Rezystor240
    Level 41  
    Tak to powinno wyglądać?

    Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?

    Teraz pytanie, cewka ma dwa przewody, i te dwa przewody były podpięte pod ten scalak. Z układu mam tylko jedno 'wyjście' a ten drugi pin podłączam do masy? Tak mi się wydaje. I te gwizdy powinny być całkowicie wyeliminowane poprzez skrót przez potencjometr do masy?
    Jeszc jedno pytanie, jaką cewka będzie lepsza jak wcześniej wspominaliście jednowarstwowa, około 5uH tak?
  • Helpful post
    #132
    Janusz_kk
    Level 34  
    Nie, narysowałem Ci :) nogi 6,7 to nogi scalaka na płytce, Ty chyba masz tego 22427 ?
    potencjometr na razie nie dajesz dlatego masz krzyżyki, jak Ci ruszy wzm i zestroisz obwód wejściowy to go lutujesz i pogarszasz czułość.
    Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?
    Rezystor240 wrote:
    Jeszc jedno pytanie, jaką cewka będzie lepsza jak wcześniej wspominaliście jednowarstwowa, około 5uH tak?

    Sekcyjna, jedno-warstwowo będzie za długa, już pisałem dlaczego, przeczytaj moje wcześniejsze posty.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Narysowałem tak podobnie do Twojego rysunku czyli kondensator strojeniowy masz z lewej tylko górną sekcję a antenę po prawej.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Te nogi 6, 7 sprawdź, tam miałeś wpięta ta małą cewkę, zamiast cewki opornik i na wejście scalaka kondensator.
  • #133
    Rezystor240
    Level 41  
    Janusz_kk wrote:
    Ty chyba masz tego 22427 ?


    Ten scalak w moim radyjku to TA7613

    Janusz_kk wrote:
    potencjometr na razie nie dajesz dlatego masz krzyżyki, jak Ci ruszy wzm i zestroisz obwód wejściowy to go lutujesz i pogarszasz czułość.


    Nie lepiej go dać za tranzystorem, tylko za małą cewkę?

    Janusz_kk wrote:
    Sekcyjna, jedno-warstwowo będzie za długa, już pisałem dlaczego, przeczytaj moje wcześniejsze posty.


    Dobrze, wiem jednowarstwowa całkowicie odpada. A jakie powinna mieć parametry, nie więcej niż 5uH jak wcześniej było pisane.

    Janusz_kk wrote:
    e nogi 6, 7 sprawdź, tam miałeś wpięta ta małą cewkę, zamiast cewki opornik i na wejście scalaka kondensator.


    O to mi głównie chodzi, czyli tylko kondensator z rezystorem wystarczy?
  • #134
    Janusz_kk
    Level 34  
    Rezystor240 wrote:
    Ten scalak w moim radyjku to TA7613

    Połączenia takie same na nogi 6 i7.
    Rezystor240 wrote:
    Nie lepiej go dać za tranzystorem, tylko za małą cewkę?

    Nie bo teraz przesterujesz tranzystor i będzie się wzbudzał, Ty masz osłabić sygnał na wejściu a nie gdzieś w środku, możesz zamiast potencjometru dać zwój foli tak jak proponował "Adamcyn". tyle że będziesz miał trudniejsze strojenie tego.
    Rezystor240 wrote:
    Dobrze, wiem jednowarstwowa całkowicie odpada. A jakie powinna mieć parametry, nie więcej niż 5uH jak wcześniej było pisane.

    Tak, powinna być ok.
    Rezystor240 wrote:
    O to mi głównie chodzi, czyli tylko kondensator z rezystorem wystarczy?

    Wystarczy, opornik potrzebny aby polaryzację zrobić odpowiednią.
    Lepiej skup się na tym tranzystorze żeby dać odpowiedni.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Acha, dławik w drenie zbędny bo on dla fal długich i tak za mały, on podbijał wzmocnienie dla wysokich częstotliwości.
  • #135
    Adamcyn
    Level 38  
    Proponuję tę dobrze policzoną i opisaną cewkę:

    Sygnał stacji nadawczej 225 kHz zostaje wstępnie wydzielony w obwodzie rezonansowym anteny i podany na wejście wzmacniacza w.cz. wykonanego na tranzystorze polowym T1. Impedancja wejściowa T1 jest dużo większa od wartości impedancji obwodu rezonansowego L1, C1, C2, (co wynika z wartości dobroci L1), szerokość odbieranego pasma jest więc mniejsza od 10 kHz dla Q=55. Aby szerokość pasma była nie mniejsza niż 10 kHz, trzeba równolegle do L1 dołączyć R1. W egzemplarzu prototypowym wartość dobroci Q zmierzona przy częstotliwości 10 kHz wynosiła 55. Wynika z tego, że wartość R1 powinna być nie większa niż 62 kΩ. Dzięki temu uzyskamy szerokość pasma przenoszenia nie mniejszą niż 10 kHz przy ograniczeniu do –3 dB, co zapewni nam dobrą jakość odbieranej audycji radiowej.

    Teraz przystępujemy do wykonania anteny ferrytowej. W tym celu należy postarać się o pręt ferrytowy o średnicy 8...12 mm i długości nie mniejszej niż 120 mm. Pręt ten należy owinąć kilkoma warstwami papieru klejącego, a następnie nawinąć na tak przygotowaną powierzchnię 100 zwojów drutu miedzianego w izolacji DNE 0,3...0,8. Uzwojenia należy nawijać ciasno i starannie zwój obok zwoju w jednej warstwie. Wykonane w ten sposób uzwojenie L1 należy zabezpieczyć przed rozwinięciem się za pomocą kleju wodoodpornego lub taśmy klejącej. Pozostawione po nawinięciu końce przewodów powinny być wystarczająco długie, aby umożliwić wygodny montaż anteny. Indukcyjność wykonanej w ten sposób cewki miała w egzemplarzu prototypowym wartość 1085 µH.
  • #136
    Janusz_kk
    Level 34  
    Adamcyn wrote:
    Dzięki temu uzyskamy szerokość pasma przenoszenia nie mniejszą niż 10 kHz przy ograniczeniu do –3 dB, co zapewni nam dobrą jakość odbieranej audycji radiowej.

    Wszystko dobrze tyle że autorowi chodzi o odbiór na granicy czułości a nie o jakość, a to powoduje że szerokość pasma ma drugorzędne znaczenie, liczy się czułość a w związku z tym dobroć cewki.

    Adamcyn wrote:
    Uzwojenia należy nawijać ciasno i starannie zwój obok zwoju w jednej warstwie.

    Fabryczne anteny są nawijane sekcyjnie.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Już wiem dlaczego, tam jest duża pojemność więc cewka antenowa może mieć małą indukcyjność rzędu 1mh i dlatego tak zrobił, w fabrycznych radyjkach pojemność była znacznie mniejsza w związku z tym indukcyjność musiała być dużo większa stąd dzielenie na sekcje.

    Dodano po 52 [sekundy]:

    Adamcyn wrote:
    egzemplarzu prototypowym wartość 1085 mH.

    Powinno być uH :)
  • #137
    Rezystor240
    Level 41  
    Janusz_kk wrote:
    Wszystko dobrze tyle że autorowi chodzi o odbiór na granicy czułości a nie o jakość


    Jakość też jakaś musi być. Nawet nie wiem, jakie pasmo przenoszenia jest na zakresie AM. Prawde mówią, to głośniki w takim radiu to też nie są jakieś super więc nie ma co szaleć.
  • #138
    Janusz_kk
    Level 34  
    Przy odbiorze na granicy szumu możesz zapomnieć o paśmie i jakości.
  • #140
    Janusz_kk
    Level 34  
    Może być, maszty w Solcu mają dużo gorszą charakterystykę niż stary zawalony. A gdzie dokładnie jedziesz?
  • #141
    Adamcyn
    Level 38  
    Janusz_kk wrote:
    Adamcyn napisał:
    egzemplarzu prototypowym wartość 1085 mH.

    Powinno być uH

    Dzięki, poprawiłem.

    Janusz_kk wrote:

    Adamcyn napisał:
    Dzięki temu uzyskamy szerokość pasma przenoszenia nie mniejszą niż 10 kHz przy ograniczeniu do –3 dB, co zapewni nam dobrą jakość odbieranej audycji radiowej.

    Wszystko dobrze tyle że autorowi chodzi o odbiór na granicy czułości a nie o jakość, a to powoduje że szerokość pasma ma drugorzędne znaczenie, liczy się czułość a w związku z tym dobroć cewki.

    Kolega Rzuuf uważa, że obwód o zbyt dużej dobroci będzie powodował kiepską jakość dźwięku.

    Rzuuf wrote:

    Jeśli na zakresie fal długich (np. 227kHz) będziemy mieli cewkę antenową o dobroci Q=100, to taka cewka będzie obcinać składowe modulacji +/- 227/100 kHz, czyli będzie "basować" odbiór, który dla całego użytecznego pasma modulacji powinien przepuścić 4,5 kHz.
  • #143
    Adamcyn
    Level 38  
    Wracajac jeszcze do nowej cewki:
    Adamcyn wrote:
    10 mH to bardzo dużo.
    Wystarczy kondensator ok. 50 pF dla 225 kHz.

    Trzeba jednak uwzględnić pojemność własną cewki, na co zwrócił uwagę
    Janusz_kk wrote:
    Chyba będzie miała za dużą pojemność,


    Rezystor240 wrote:
    Uruchomiłem to z tą anteną, odbiór jest dużo głośniejszy.

    Jaką pojemność dołączyłes?
  • #144
    Rezystor240
    Level 41  
    Adamcyn wrote:
    Jaką pojemność dołączyłes?


    Teraz jest podpięty kondensator 100pF i ten trymer. Nie pamiętam ile on ma, ale na pewno nie więcej jak 50pF. Więc max co może być to 150 + pojemność kondensatora strojenioewgo.
  • #146
    Rezystor240
    Level 41  
    Adamcyn wrote:
    Pytam o dodatkowe kondensatory cewki anteny


    Przepraszam, pomieszałem. Tam też jest zastosowany trymer 50pF. Patrz post 116, tam na zdjęciu ładnie widać, jaką pojemność jest aktualnie ustawiona to można szacunkowo przyjąć. Widać położenie rotora podłóg blaszek tego trymera.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Adamcyn wrote:
    Chyba, że ten pomiar jest błędny.


    Raczej nie, choć bateria nie domaga (~6,5V) to miernik raczej poprawnie jeszcze mierzy.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Adamcyn wrote:
    Teraz przystępujemy do wykonania anteny ferrytowej. W tym celu należy postarać się o pręt ferrytowy o średnicy 8...12 mm i długości nie mniejszej niż 120 mm.


    W tym, że ja mam ten pręt o długości około 80mm a średnica na pewno nie przekracza 10mm. Oczywiście mam jeszcze tamten długi (14cm), ale jak wspominałem on się nie mieści...

    Dodano po 13 [minuty]:

    Rezystor240 wrote:
    Janusz_kk wrote:
    A gdzie dokładnie jedziesz?


    Holandia.


    Czyli tam odbiór PR1 jest niemożliwy?
  • #147
    bratHanki
    Level 31  
    Teoretycznie jest możliwy, poziom sygnału to ok 1mV/m ale czy nie zginie w zakłóceniach ?
  • #148
    Rezystor240
    Level 41  
    Zrobiłem tą płytkę, wygląda jakby wiadomo co. Słaby marker i wygląda jak wygląda. Mało ważne.

    Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?

    Wygrzebałem jeszcze nówkę sztukę antenę ferrytową z oryginalnymi cewkami. Antena ma 16 cm, jak najdłuższa do tej pory jaka odkopałem. Średnica to 9,5mm

    Dodano po 4 [minuty]:

    Gdzie znaleźć schemat do chińskiego radia z podanych zdjęć?
  • #149
    Janusz_kk
    Level 34  
    Działa? Ja takie proste płytki wycinam nożykiem do tapet :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    No elegancka. na górze drutem masz długie, na dole licą średnie.
  • #150
    Rezystor240
    Level 41  
    Janusz_kk wrote:
    Działa?


    Jeszc nie wiem. Ale zaraz się przekonam.

    Janusz_kk wrote:
    Ja takie proste płytki wycinam nożykiem do tapet :)


    Nie chciało by mi się skrobać, już lepiej było by grawerem się pobawić.

    Janusz_kk wrote:
    No elegancka


    Wiem, tylko za Chiny nie wejdzie do tej obudowy... Może zrobić nowa PCB całego radia, i wtedy by wszystko ładnie się zmieściło?