Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TV

02 Nov 2020 22:44 1203 26
  • Level 9  
    Witam serdecznie.
    Jestem w trakcie remontów i chciałbym stworzyć w domu instalację, w której będzie 6 odbiorników telewizyjnych (po 3 na piętro). Dom to typowa kostka z lat 70-tych, antena zamontowana jest na górnym balkonie. Długość przewodów na jeden poziom to w sumie około 30 m

    Podaną na schemacie antenę już posiadam (podpiętą do 1 TV). Przy wstępnym poszukiwaniu sygnału antena złapała większość muxów. Sygnał nie był mocny ale obraz i dźwięk płynny.

    Czy poniższy schemat dla 6 odbiorników ma szansę zadziałać prawidłowo? Proszę o ewentualne porady.

    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TV
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Level 35  
    Mam podobnie jak Ty, z tą różnicą, że antena pasywna (z symetryzatorem), a zamiast pierwszego rozgałęźnika mam aktywny RTA-140 Telmoru.
    Pozostaje jeszcze kwestia zasilania wzmacniacza, musisz wziąć to pod uwagę.
  • Level 36  
    Witam. Ale autor pisze o sygnale jaki ma... Nie za mocny... Może to nie wypalić, będzie strata sygnału. Do tego nie wiemy jak daleko do nadajnika i jakiego. 6 odbiorników w tej konfiguracji to naprawde musi być silny sygnał. A i prosze nie oszczędzać na przewodach. Jak najlepsze. 30m...też zrobi swoje.
    Powodzenia.
  • Level 25  
    "Płytka" jak widać obowiązkowa ale antena to już "mini".
    Z czego chcesz tą nieszczęsną "płytkę" zasilić?
  • Helpful post
    Network and Internet specialist
    elcojot wrote:
    Podaną na schemacie antenę już posiadam (podpiętą do 1 TV). Przy wstępnym poszukiwaniu sygnału antena złapała większość muxów. Sygnał nie był mocny ale obraz i dźwięk płynny.

    No to podaj, z jakiego nadajnika odbierasz i przede wszystkim, podaj jakie poziomy i jakości sygnałów pokazuje teraz odbiornik dla wszystkich mux-ów.

    Antena teraz jest pasywna czy ze wzmacniaczem?

    elcojot wrote:
    Czy poniższy schemat dla 6 odbiorników ma szansę zadziałać prawidłowo? Proszę o ewentualne porady.

    Nie, bo rozgałęźnik R-2 nie przepuściłby zasilania do wzmacniacza w antenie.
    Reszta schematu mogła by być, chyba, że są jakieś duże różnice w długościach kabli, wtedy można by może coś zoptmalizować. Wpisałbyś w schemat przybliżone długości kabli.

    Dodatkowo:

    Pamiętając o rychłym wejściu DVB-T2 zamiast "płytki" w antenie dałbym jakiś porządny wzmacniacz w miejsce pierwszego rozgałęźnika R-2, np. Alcada CA-215.

    Dodałbym też antenę na VHF (mux-8) albo zastosował antenę combo.

    Kable antenowe o jak największym współczynniku ekranowania (>90/100dB), na zewnątrz czarne.
  • Level 9  
    Na wstępie chcę podziękować za szybkie i pomocne rady - Dzięki :)

    Jeżeli chodzi o odbiór MUX3 to przekaźnik widać z okna i tu nigdy nie było problemu. Na MUX8 się nie nastawiam... ;)
    MUX1 i MUX2 ostatnio przestały działać, nie wiem czym to jest spowodowane gdyż bywam tam 1-2 razy na miesiąc. (antenę ustawiałem na szybko, być może lepsze poszukanie sygnału dało by efekt) wcześniej poziom był niski- na poziomie 10%. Obecnie antena bez wzmacniacza. Jest tyko symetryzator.

    "Lewy" pion już mam poprowadzony. "Prawy" pion będę robił. Planowałem zastosować przewody Triset Profi.

    Poniżej zamieszczam odległości od nadajników oraz zaktualizowany schemat z długościami przewodów. Usunąłem spliter R-2 a zamiast R-3 wstawiłem R-4. Czy można by w tym przypadku zastosować tutaj TELMOR RTA 140?
    Faktycznie nie wiem jak zasilić tę płytkę przy antenie..

    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TVschemat in... Kopia.jpg Download (61.77 kB)
    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TVodległo...JPG Download (67.36 kB)
  • Level 38  
    elcojot wrote:
    MUX1 i MUX2 ostatnio przestały działać

    Bo od kilku miesięcy nadajnik k. Krosna jest w remoncie i nadaje z systemu rezerwowego z obniżoną mocą.
    https://www.emitel.pl/aktualnosci/prace-moder...radiowo-telewizyjnej-rtcn-rzeszow-sucha-gora/
    Sugeruję wstrzymać się z jakąkolwiek modernizacją instalacji do zakończenia tych prac, bo w ich wyniku sygnał ma ulec poprawie. Na dobrą sprawę nie wiadomo jak będzie wyglądał odbiór po podniesieniu systemów nadawczych w Suchej Górze. :?:
    Z drugiej strony lokalne warunki odbiorcze do tej pory chyba nie były zbyt rewelacyjne, skoro w pobliżu jest doświetlenie mux-3 (ok. 0.5 km).
    elcojot wrote:
    Jeżeli chodzi o odbiór MUX3 to przekaźnik widać z okna

    Czy to doświetlenie jest na azymucie Suchej Góry czy gdzieś z boku lub z tyłu? Jak wcześniej (przed remontem nadajnika) wyglądał sygnał mux-3?
  • HeluKabel Akademia WiedzyHeluKabel Akademia Wiedzy
  • Level 43  
    Quote:
    Nie, bo rozgałęźnik R-2 nie przepuściłby zasilania do wzmacniacza w antenie.

    Taki nie przepuszcza? To przecież zwykły indukcyjny.
    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TV
    Quote:
    antena pasywna (z symetryzatorem), a zamiast pierwszego rozgałęźnika mam aktywny RTA-140 Telmoru.

    Ja bym tak zrobił albo zamiast aktywnego wzmacniacz niż dawać w antenie.
  • Helpful post
    Network and Internet specialist
    Ja bym zostawił pierwotną konfigurację z rozgałęźnikiem na dwa - ona dawała w miarę zbliżone poziomy na gniazdach RTV. W nowej odsłonie gniazda z lewej strony będą miały jakieś 6dB mniejszy poziom sygnałów.

    Teraz tak - albo "płytka" w antenie, albo wzmacniacz lub rozgałęźnik aktywny w domu (zamiast rozgałęźnika na dwa). Jak kto lubi.

    Ale gdyby była jednak "płytka" w antenie to gdzie widziałbyś, albo byłoby ci najwygodniej, dać zasilacz antenowy. Możliwości jest kilka:

    1. Na wejściu rozgałęźnika na dwa (stara wersja) lub na wejściu rozgałęźnika na cztery (nowa wersja)

    2. Na wejściu któregoś z rozgałęźników na trzy (stara wersja)

    3. Przy którymś z odbiorników.
  • Level 9  
    _kli_ wrote:
    Sugeruję wstrzymać się z jakąkolwiek modernizacją instalacji do zakończenia tych prac

    Jestem w trakcie remonu dlatego muszę już teraz przemyśleć co i gdzie poprowadzić.

    _kli_ wrote:
    Jak wcześniej (przed remontem nadajnika) wyglądał sygnał mux-3?

    Niestety nie wiem, wcześniej mieszkałem 20 km bliżej nadajnika i nie było problemu na zwykłej pokojówce :)

    _cheetah_ wrote:
    Ale gdyby była jednak "płytka" w antenie to gdzie widziałbyś, albo byłoby ci najwygodniej, dać zasilacz antenowy. Możliwości jest kilka:

    Rozgałęźnik lewego pionu mam umieszczony w puszce podtynkowej w której podciągnąłem zasilanie w racie potrzeby. Rozgałęźnik w prawym pionie planowałem umieścić podobnie i tam mogło by być zasilanie chociaż nie wiem czy zamknięcie zasilacza w puszce nie zakończy szybko jego żywota :) Skoro rozgałęźnik na 2 jest jednak potrzebny to mógłbym go umieścić w tej samej puszce lub zrobić drugą żeby było mniej więcej symetrycznie.
    Poniżej jeszcze nowszy schemat bez płytki ale ze wzmacniaczem CA-215, czy teraz jest to w miarę akceptowalne?
    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TVschemat in...ji 3.2.jpg Download (58.14 kB)
    [/quote]
  • Helpful post
    Network and Internet specialist
    @elcojot:

    Ja bym tak robił. Prosta, przejrzysta i symetryczna instalacja, podatna na modyfikacje. Rozgałęźniki jak najbardziej mogą sobie być w puszkach, zasilacze - no, zależy jaki zasilacz, jak duża jest taka puszka i czy z wentylacją... Inna sprawa, że tanie zasilacze antenowe to i tak padają, ot tak, same z siebie.

    Pozostaje tylko kwestia czy wzmacniacz jest potrzebny, a jak tak, to o jakim wzmocnieniu. Ale to jest temat wtórny, decyzję można podjąć po postawieniu docelowej anteny i sprawdzeniu, jakie są z niej poziomy i jakości poszczególnych mux-ów.


    Pomyślałbym jednak też o mux-8. Koszt niewielki przy reszcie kosztów, a zawsze to dodatkowe kanały. Gdzie ten dom jest? ;)

    LeDy wrote:
    Taki nie przepuszcza? To przecież zwykły indukcyjny.

    A wiesz, co ma w środku - perełkę czy transformator?

    Perełka - taki oczywiście przepuści...

    Transformator - a taki, bez by-passu, oczywiście nie przepuści...
  • Helpful post
    Level 38  
    elcojot wrote:
    Jestem w trakcie remonu dlatego muszę już teraz przemyśleć co i gdzie poprowadzić.

    Może wyraziłem się nieprecyzyjnie. Chodziło mi o montaż jakiegokolwiek osprzętu typu wzmacniacz, rozgałęźnik aktywny czy też innej anteny. Przewody jak najbardziej możesz rozprowadzić. Oczywiście najlepiej tak, by instalacja była podatna na potrzebne modyfikacje. Warto pomyśleć, by w miejscu ewentualnego montażu wzmacniacza był dostęp do instalacji elektrycznej.
    _cheetah_ wrote:
    Pomyślałbym jednak też o mux-8

    Np. poprowadzenie drugiego przewodu z miejsca montażu anten/y do wzmacniacza lub zwrotnicy. Gdyby miała być druga antena, wówczas w rachubę mógłby wchodzić wzmacniacz z oddzielnymi wejściami i regulacją VHF, UHF > Link.
    Czy nie bierzesz pod uwagę odbioru FM?
    LeDy wrote:

    Taki nie przepuszcza? To przecież zwykły indukcyjny.
    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TV

    Quote:
    Rozgałęźnik nie przepuszcza zasilania, w przypadku zastosowania anteny ze wzmacniaczem zasilacz należy umieścić przed wejściem do rozgałęźnika

    http://moka.pl/rozgaleznik-tv-r2-dwudrozny-r-2-signal-p-332.html
  • Level 9  
    Dziękuję wszystkim za rady, rozjaśniło mi się dużo w tym temacie. Spróbuję zrobić tak jak na ostatnim schemacie, może najpierw bez CA-215 ale raczej wzmacniacz będzie konieczny. Odpowiedź jak to funkcjonuje postaram się dać w ciągu kilku miesięcy (po remontach).

    _cheetah_ wrote:
    Ja bym tak robił.

    I to jest konkret :)
    _cheetah_ wrote:
    Pomyślałbym jednak też o mux-8. Koszt niewielki przy reszcie kosztów, a zawsze to dodatkowe kanały. Gdzie ten dom jest?

    W tym przypadku pewnie trzeba by było drugą antenę. Dom jest w Rymanowie-Zdroju. Poza słabym zasięgiem TV okolica jest piękna, zapraszam w sezonie urlopowym ;)
    _kli_ wrote:
    Np. poprowadzenie drugiego przewodu z miejsca montażu anten/y do wzmacniacza lub zwrotnicy. Gdyby miała być druga antena, wówczas w rachubę mógłby wchodzić wzmacniacz z oddzielnymi wejściami i regulacją VHF, UHF >

    Faktycznie można pomyśleć o drugim przewodzie, po remoncie już będzie z tym ciężko.
    Czy zwrotnice do łączenia dwóch anten wymagają zasilania? I co byście polecili?
    _kli_ wrote:
    Czy nie bierzesz pod uwagę odbioru FM?

    Gdyby było FM to były by fajnie ale nie jest to niezbędne.

    Zastanawiam się jeszcze gdzie w razie czego ukryć CA-215, wg. opisu nie nadaje się do montażu w zamkniętej puszce w ścianie (konieczność wentylacji). Jedyne co przychodzi mi do głowy to montaż do ściany za telewizorem.
  • Level 25  
    elcojot wrote:
    Czy zwrotnice do łączenia dwóch anten wymagają zasilania?

    Nie wymagają. Polecić można Telmora.
    elcojot wrote:
    Jedyne co przychodzi mi do głowy to montaż do ściany za telewizorem.

    Wzmacniacz zainstaluj tam gdzie zbiegają się przewody od rozgałęźników. Zazwyczaj jest to strych/poddasze.
  • Network and Internet specialist
    elcojot wrote:
    W tym przypadku pewnie trzeba by było drugą antenę. Dom jest w Rymanowie-Zdroju. Poza słabym zasięgiem TV okolica jest piękna, zapraszam w sezonie urlopowym

    mux-8 masz z Suchej Góry, więc to ten sam nadajnik co pozostałe mux-y. Antena combo powinna wystarczyć. A może i na tej co masz pociągnie (symetryzator powinien być III-V)

    mux-2 i mux-3 pokazuje na ładnym zasięgu, a mux-1 niekoniecznie. Jest tam taka mała, biała plama w Rymanowie, kto wię, czy w niej nie jesteś... ;) Jak chcesz - możesz sprawdzić --> https://emimaps.emitel.pl/

    mu-3 masz ma jakieś doświetlenie, co może dawać problemy przy wzmacniaczu. Ale nie ma się co stresować na zapas, trzeba sprawdzić.

    elcojot wrote:
    Faktycznie można pomyśleć o drugim przewodzie, po remoncie już będzie z tym ciężko.

    Albo zrób przepust (fajkę) na kilka kabli. Bo kto wie, może LTE albo coś, o czy jeszcze nie mamy pojęcia użyjesz w przyszłości... ;)

    elcojot wrote:
    I co byście polecili?

    AMS, Alcad, Telmor, Terra. Dobre i porównywalne.

    elcojot wrote:
    Zastanawiam się jeszcze gdzie w razie czego ukryć CA-215, wg. opisu nie nadaje się do montażu w zamkniętej puszce w ścianie (konieczność wentylacji). Jedyne co przychodzi mi do głowy to montaż do ściany za telewizorem.

    Jak masz możliwość powieszenia i możesz podciągnąć zasilanie daj w okolicach pierwszego rozdziału, to naturalne miejsce. Montaż na ścianie albo w skrzynce, ale z dobrą wentylacją.
  • Level 38  
    _cheetah_ wrote:
    mux-2 i mux-3 pokazuje na ładnym zasięgu, a mux-1 niekoniecznie. Jest tam taka mała, biała plama w Rymanowie, kto wie, czy w niej nie jesteś...

    Po modernizacji nadajnika k. Krosna, anteny nadawcze mux 1 -3 będą wisieć wyżej o 13 m, natomiast mux-8 aż o ok. 50 m. Moc nadawcza mux 1-3 pozostanie na tym samym poziomie, natomiast mux-8 straci ok. 10 kW. Jego moc maks. spadnie z 18 kW do ok. 8 kW.
    "Biała plama" dla sygnału z Suchej Góry to centrum miejscowości - na zachód od drogi nr 887. Oczywiście to teoria, bo w rzeczywistości może być różnie.
  • Level 9  
    _kli_ wrote:
    natomiast mux-8 straci ok. 10 kW. Jego moc maks. spadnie z 18 kW do ok. 8 kW

    rozumiem, że w tym wypadku można się spodziewać gorszego zasięgu/siły sygnału?

    _cheetah_ wrote:
    mu-3 masz ma jakieś doświetlenie, co może dawać problemy przy wzmacniaczu

    przekaźnik widzę z okna i obecnie tylko to odbieram, czasami pojawią się pozostałe muxy. Czyli może się tak zdarzyć, że wzmocnię sygnał i będę dobrze odbierał mux 1,2 i ewentualnie 8 a problemy będą z mux3 ?
  • Network and Internet specialist
    elcojot wrote:
    przekaźnik widzę z okna i obecnie tylko to odbieram, czasami pojawią się pozostałe muxy. Czyli może się tak zdarzyć, że wzmocnię sygnał i będę dobrze odbierał mux 1,2 i ewentualnie 8 a problemy będą z mux3 ?

    No, może tak być. W takich konfiguracjach można się spodziewać wszystkiego. Aczkolwiek dobre wzmacniacze z wysokimi dopuszczalnymi poziomami wyjściowymi potrafią sobie doskonale radzić z dużą rozpiętością sygnałów.

    Ewentualnie, jeśli różnica poziomów jest bardzo duża i robi się problem nie tyle na wzmacniaczu a na odbiorniku / dekoderze, stosuje się filtry lub wzmacniacze kanałowe / profilery, aby stłumić (wyrównać) ten najsilniejszy(e) sygnał(y). Nie jest się bezbronnym w takiej sytuacji... ;)
  • Helpful post
    Level 38  
    elcojot wrote:
    Jeżeli chodzi o odbiór MUX3 to przekaźnik widać z okna
    elcojot wrote:
    może się tak zdarzyć, że wzmocnię sygnał i będę dobrze odbierał mux 1,2 i ewentualnie 8 a problemy będą z mux3 ?

    Może być tak, możesz mieć tylko mux-3 lub możesz nie mieć nic. Wszystko zależy od tego, jakie sygnały "latają" w twojej lokalizacji. Żeby było ciekawiej, to na tym samym obiekcie umieszczone są nadajniki LTE trzech operatorów
    Symulacja pokrycia Rymanowa-Zdroju lokalnym doświetleniem mux-3:
    Schemat instalacji TV DVB-T w domu - 6 x TV
  • Level 9  
    Remonty są prawie na ukończeniu ale nie przewidziałem że nie będę mógł poprowadzić jednego przewodu w sposób w jaki sobie wymyśliłem dlatego musiałem zmodyfikować dotychczasowy schemat, czy schemat z załącznika byłby w miarę akceptowalny?

    PS. Po zakończeniu prac na Suchej Górze sygnał jest troszeczkę lepszy ale bez rewelacji, trzeba będzie pewnie pochodzić z anteną :)
  • Level 43  
    W miarę tak, jeśli nie masz innego wyjścia. Będzie nierówny podział ale będzie działać.
  • Level 9  
    Nie mogę ruszyć przewodów oznaczonych na czerwono (myślałem że upchnę drugi przewód w rurce w której już jeden jest - wtedy zrobiłbym tak jak na przedostatnim schemacie, niestety dodatkowy przewód się nie zmieści ).

    Mogę ewentualnie przełożyć pierwszy telewizor z lewego pionu do prawego i dać rozdzielacz 4-drożny ale to chyba jeszcze gorzej.
  • Level 43  
    Zostaw jak wyżej.
    Podłącz i zobacz jaki będzie efekt.
  • Level 38  
    elcojot wrote:
    Planowałem zastosować przewody Triset Profi

    Tłumienie ok. 1.5 dB / 10 mb
    Rozgałęźniki: R-2 - ok.3.5 dB, R-3 - ok. 6 dB.
  • Level 9  
    Dziękuję bardzo za wszystkie porady. Przewody są położone. Po zakończeniu remontu i podłączeniu wszystkiego w całość postaram się napisać jak to funkcjonuje :)