Migomat jednofazowy- samoróbka ze spawarki elektrodowej

Question

Witam! Chciałbym zbudować samemu migomat na prąd jednofazowy 230V. Posiadam transformator z zwykłej spawarki elektrodowej 230V. Ma za duże napięcie st...

rdt · Accepted Answer

Witam
co do regulatora - zbudowalem tn wlasnie - nie sprawdzam juz teraz gdzie faza a gdzie zero - nie spalił mi sie ale fakt ze obciązenia były małe
BTA i scalaka kupisz w kazdym sklepie elektronicznym nie musisz kupowac w wysyłkowym sklepie
nie wiem czeu są pooznaczane gwiazdka ale ja mam zlozone tare galezi tego obwodu
te wszystkie rezystory po 39 K mam zastąpione 3 1W/10 Ohm w szerego bodajze - reszta to 0.25 W
wazna sprawa moim zdaniem jest taka ze nie mozna sobie dowolnie zmieniac pojemnosci jednego kondensatorks
u mnie zamiast 3.3 U był 2.2 uF i regulacja obrotow silniczkow od dołu nie byla zbyt duza - dopiero teraz mam 3.3Uf okolo i jest o niebo lepiej

kam.el · Accepted Answer

Reduktor wygląda o.k. natomiast stosowanie CO2 wymaga podgrzewacza przed reduktorem ,chyba że będzie to krótkie spawanie inaczej reduktor zamarza co skraca jego żywotność.Do spawania używa się mieszanek na argonie. Zbudowałem kiedyś migmaga ,przepływ mam ustawiony na 5/min. spawa o.k .,ciśnienie w butli to ponad 100at. Jeżeli masz legalizowaną butlę to tylko wymieniasz inaczej możesz tylko próbowć dogadać się z gościem od wymiany.

piotrsta · Accepted Answer

Butlę można też oddać do napełnienia ale dłużej to trwa i ma sens tylko jak masz nową butlę i chcesz ją mieć u siebie. A co do przepływu gazu 5/min to osobiście uważam że to trochę za mało ja ustawiam blisko 10/min.

Selling:
15.09.2005 BD 136
15.09.2005 BFP 519
15.09.2005 BF 259
15.09.2005 ZX 27

kam.el · Accepted Answer

witam.Trafo od spawarki elektrodowej ma za wysokie napięcie biegu jałowego.Powinieneś odwinąć jeżeli to możliwe wtórne tak żeby było 20 - 30 V.Musisz pomyśleć o regulacji prądu myślę że lepiej będzie po stronie wtórnej lub przezwoić trafo po stronie pierwotnej z odczepami.

rdt · Accepted Answer

- zastanawiam sie - mam spawareczke einhell czy cos takiego - z tego co wiem ma ona uzwojenie miedziane - podobno zdarzają sie i aluminiowe
musze ją rozkręcic bo przyszlo mi do glowy ze byc moze te same trafo są uzywane w migomatach tej firmy i moze trafko ma juz odczep - ale to na razie tylko przypuszczenia a zanim je sprawdze to chciałbym skonczyc remont mieszkania zeby nie rozgrzebywac wszystkiego naraz

kam.el · Accepted Answer

Wszystko zależy od twojego doświadczenia i ilości spawania ,amatorsko też można dużo spawać . Mam butlę z argonem nawet nie wiem jakiej pojemności i nie jest największa jakie widziałem od ok 2lat przy spawaniu od czasu do czasu jak trzeba .Co do reduktora to sprawdź w sklepach ,kiedyś obiło mi się o uszy że prosty reduktor taki jak dawali do małych fabrycznych spawarek kosztował ok 70 pln nie wiem czy to prawda .Reduktora napewno nie uszkodzisz .Taka jest zasada montażu elektrozaworu uszkodziłbyś go montując przed reduktorem.

piotrsta · Accepted Answer

1 atm. w butli to około 500 litrów gazu skoro zużycie ustawisz na 10/min to już policzysz czas. Oczywiście czas ciągłego spawania.

|bst| · Accepted Answer

Ja uzywam najprostrzego reduktora, takiego bez zegarow i przeplywomierza. Faktycznie potrafi zamarznac choc nie wiem dlaczego to ma skrocic jego zywot (?).
Mozna kupic taki za ~80zl (nowy).
Nigdy nie spawalem mig'iem i przeplyw ustawilem na oko aby spaw sie ladnie ukladal i nie robil sie porowaty.
Co do przeplywu to ksiazkowo podobno powinien byc 8/min.

rdt · Accepted Answer

podaj jeszcze może przy jakiej pojemności butli - co do elektrozaworu -nie jestem pewien ale wydaje mi sie ze jest kolejność butla zawór reduktor poniewaz w samochodowej instalacji gazowej masz wlasnie tak połączone najczęściej jeszcze elektrozawór jest polączony z filtrem reduktor w samochodzie to parownik przeciez - mysle ze są jakies ogolne zasady wg ktorych instalacje wysokocisnieniowe sa montowane

piotrsta · Accepted Answer

Bez znaczenia, w dużych butlach jest większe ciśnienie. W małej butli (wielkości gaśnicy) jest ok 50 atm w dużych ponad 100. Dwutlenek bardzo łatwo się rozpręża i wystarczy różnica kilku stopni(nawet 2 stopni) aby ciśnienie w butli wzrosło o 1 atm. 500 -550 l/1atm to ogólnie przyjęta objętość dla gazu a nie butli.

Selling:
15.09.2005 BD 136
15.09.2005 BFP 519
15.09.2005 BF 259
15.09.2005 ZX 27

piotrsta · Accepted Answer

Popełniłem szkolny błąd aż sam się pogubiłem. Przepraszam za głupoty.
500-550 l. gazu uzyskujemy nie z 1atm jak podałem a z 1kg.
I teraz w zależności od pojemności butli zwiększa się masa skroplonego gazu.
Przy ciągłym spawaniu w ciągu godziny zużyjesz nie 1 atm tylko 1 kg gazu, to nawet przy najmniejszej butli bardzo dużo bo prawie nigdy nie spawa się (oczywiście w warunkach domowych)godzinę bez przerwy.

Selling:
15.09.2005 BD 136
15.09.2005 BFP 519
15.09.2005 BF 259
15.09.2005 ZX 27

piotrsta · Accepted Answer

Ilość przepływu gazu ustawia się też w zależności od grubości spawanego metalu 8-10l/m jest dla blach i metali do powiedzmy 3mm.

piotrsta · Accepted Answer

Drut 0,6 czy 0,8 to też zależy od wprawy, ja spawałem 0,8 a raz kupiłem 0,6 ale jak chciałem coś grubszego pospawać to był problem. Sam dwutlenek wystarczy do samochodów dodatek argonu powoduje ładniejsze układanie spawu a to rzadko przy samochodach się wykorzystuje bo spawy się szlifuje, szpachluje i.td.
Do tak cienkich blach ok 8l/h wystarczy. Sam argon daje się przeważnie do spawania metodą tig (aluminium)
Od ok. 15 lat spawam migiem(właśnie karoserie) na drucie 0,8 i dwutlenku węgla i jest o.k. nie ukrywam że spawałem też mieszankami i jest lepiej ale i drożej( a niepotrzebnie)

Selling:
15.09.2005 BD 136
15.09.2005 BFP 519
15.09.2005 BF 259
15.09.2005 ZX 27

turek: · Accepted Answer

W każdym sklepie sprzedającym części do półautomatów np OZAS BESTER RYWAL TEMIS FIGEL ROBOPROJEKT lub nawet HYPERNOWA KAUFLAND lub inne HyPER MARKETY
Może byś podał jeszcze jakie parametry (wykonawcze)ma transformator którym zasilasz swoje urządzenie tzn : przekrój rdzenia ilość zwojów i przekroje w mm kw to naprawdę może pomóc w konstrukcji migomatu

kam.el · Accepted Answer

Witam. Takie gniazdo to fajna sprawa ale chyba kosztowna. W swojej konstrukcji zastosowałem mosiężną tuleję z gwintem , którą odizolowałem od obudowy. Potrzebny jest jednak znajomy tokarz.

rdt · Accepted Answer

wlasnie nad podobnym problemem stoi wielu z nas - popatrz na posty kolegi Nstan
on wlasnie moze pomoże poniewaz ma doswiadczenie w budowaniu migomatów
założył całkiem niedawno nowy post o budowie tych urządzeń

kam.el · Accepted Answer

Chcąc uzyskać odpowiednie napięcie na wtórnym z ok.50 V do 25 V lub niższego ograniczysz także moc trafa zawężając tym samym możliwość spawania większym prądem . Pomyśl o odwinięciu połowy uzwojenia wtórnego i wykorzystaniu odczepów pierwotnych i ewentualnie dodatkowo regulatora,ja tak bym to zrobił.

kam.el · Accepted Answer

Przekrój drutu jest związany tylko z mocą (z prądem jaki chcesz uzyskac ,a to zależy od przekroju rdzenia )niezależnie od napięcia uzwojenia wtórnego.Pozatym transformatory do spaw. elektrodą mają charakterystykę silnie opadającą ,aż do zera przy zwarciu. W twoim trafie 50V jest tylko w chwili zajarzenia łuku potem napięcie opada .Płaskownik jest faktycznie skromny ale przy chłodzeniu wymuszonym i ostrożności przy spawaniu może wytrzyma.Mógłbyś też uzwoić podwójnie odwiniętym płaskownikiem na nowo.

Nstan · Accepted Answer

Jak to zrobić i co dodatkowego można jeszcze wykonać na trafo spawarki elektrodowej opisuje na stronach:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=1902921#1902921

https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.p...&sid=fcb113f4b32c4a48279a79a942b68bcd#1923560

Jeśli ktoś chce to wszystko może zrobić tylko trochę chęci.
Pozdrawiam

Szokolo · Answer

Witam! Czy do budowy migomatu mogę użyć reduktora takiego jatk ten: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=67619470
Ile CO2 powinno przechodzić przez dyszę w czasie spawania? Pod jakim ciśnieniem w butli jest CO2? A jeszcze jedno jak wygląda sprawa napełniania butli CO2. Dostajemy spowrotem naszą butlę, czy inną? Pozdrawiam!

Szokolo · Answer

A no widziałem kiedyś takie podgrzewacze na chyba 24V. Były zamontowane na profesjonalnym sprzęcie. A jeszcze jedno na ile wystarczy 1,5kg Co2 w butli 6kg. Nie spawam "zawodowo", tylko amatorsko? Czy lepiej dodać i kupić ten reduktor: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=67811940
Elektrozawór daje sie za reduktorem? Jak tak to czy nie uszkodzę reduktora, jak naglę zablokuję przepływ gazu?

Szokolo · Answer

Tak się tylko pytam. Słyszałem, że spawarka elektrodowa to spawanie "stałym prądem", a migomat "stałym napięciem"? Ale jak zrobię płynną regulacje prądu po stronie pierwotnej też powinno być ok, bo przecież przy spawaniu mniejszym prądem spadnie napięcie?

Szokolo · Answer

Nie chwytam za bardzo. Masa butli + gaz = 6kg, samego gazu 1,5kg, ciśnienie 50Atm. 1Atm = 500L gazu. Czyli przy przepływie 10L/min starczy mi go na 50min ciągłego spawania? To jest niezależne od wielkości butli, tylko od ciśnienia? To po co różne rozmiary butli?

Szokolo · Answer

No teraz wszystko jest ok. Masa gazu w butli 1,5kg = 750L Co2, czyli starczy na 1godz i 15 min ciągłego spawania (przy nastawie 10L/min).

Szokolo · Answer

A jak chcę reperować karoserie samochodów, to jaki przepływ ustawić? Czy spaw bedzie dobry kiedy będę miał samo Co2, bez argonu. Do jakich stali stosuje się samo Co2, Co2 + argon, sam argon? Są może jakieś inne gazy stosowane w spawalnictwie mig-mag? Drut do karoserii to najlepiej 0,6mm, czy 0,8mm?

Szokolo · Answer

Chciałbym się jeszcze zapytać, gdzie można kupić gniazdo przyłączeniowe BINZEL-a (to co przymontowane jest do migomatu)? Uchwyt z przewodem już mam.

Szokolo · Answer

Gniazdo prawie jak to:

http://cgi.ebay.de/EURO-Zentralanschluss-fuer...7554799999QQcategoryZ9714QQrdZ1QQcmdZViewItem

Tylko że ja potrzebuje gniazdo z gwintem zewnętrznym, a to jest chyba z wewnętrznym? A co do transfornatora: wymiary 17x14x9cm, przekrój rdzenia 40cm² (mierzyłem pole przekroju środkowej kolumny wchodzącej w karkas). 4 odczepy na uzwojeniu pierwotnym, uzwojenie wykonane drutem miedzianym Φ 2mm, wtórne miedziany płaskownik 2,5x5mm. Ilość uzwojen nie jezt mi znana, mam takie dwa transformatory 1 pracuje w spawarce MMA i z powodzeniem spawam elektrodami 2,5mm (na 2 "biegu"), powinna także sobie poradzić z grubszymi (3,4 "bieg"). 2 leży w moim warsztacie nieużyteczny, dlatego postanowiłem sobie zrobić z niego mig-maga. Zaraz polece do warsztatu zmierzyć napięcia na wtórnym. Acha transformatory te zostały nawinięte z transformatorów ochronnych 220V/220V, typ: TO 630. Ok teraz napięcia 46, 50, 56, 61V Są za duże na miga, dlatego chcę zrobić regulator na pierwotnym na triaku. Czy to dobry pomysł?

Szokolo · Answer

Można by tak zrobić jak mówisz, ale wtedy przydał by się grubszy płaskownik na wtórne (takie jest moje zdanie). Przecież uzwojenie było obliczane na określoną moc, przy określonym napięciu. Jak zmniejszę napięcie i będę używał tej samej mocy, to przez uzwojenie popłynie większy prąd. Spowodować to może przegrzanie trafa.

Szokolo · Answer

Ja się na transformatorach za bardzo nie znam ale zrobie regulator na BTA 41/600. Jak sobie bez problemu radzi z elektrodami Φ 2,5mm, to i sobie poradzi z drutem Φ 0,8mm.