Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Buduje Migomat na spawarce elektrodowej

Nstan 15 Apr 2006 21:28 1373208 3184
Helukabel
  • Helukabel
  • #572
    Pfemek
    Level 23  
    Nie wiem czy to już nie było pisane gdyż nie czytałem całego tematu ale regulację prędkości posuwu drutu najlepiej wykonać w oparciu o układ z modulacją PWM. Generator na układzie NE555 do tego tranzystor polowy np. IRF640 i to wszystko, schematy takiego układu są na elektrodzie. Całość nie jest droga, (ok 10zł) wydziela mało ciepła, oraz dokładnie tego typu układy stosowane są w orginalnych migomatach.

    Pozdrawiam...
  • Helukabel
  • #573
    filip.s
    Level 23  
    Dziekuje za wymiary silnika :) Mozna zamiast SU169 zastosować zamiennik, moze być KD502, 2n3055 lub podobny, ja jestem zdania ze lepsza jest regulacja na tranzystorze niz na NE555, wykonałem obydwie wersje i lepiej sie sprawowal regulator na jednym tranzystorze.
  • #574
    mareckii
    Level 14  
    Witam wszytkich serdecznie.
    Zamierzam wykonać spawarkę MMA+MIG jako jedna całość (chcę się oprzeć na schemacie przedstawionym przez kol.Kasat`a) ,transformator jaki mam do dyspozycji to dwukolumnowy 40cm² ,regulacje prądu spawania chcę zrobić na U2008 (regulacja odczepami jak sądzę była by mniej wygodna) w związku z tym mam pytanie: jaki przyjąć bezpieczny przelicznik ZW/V zamierzałem przyjąć 0.75/V lecz w jednym z postów było napisane ,że jest to zbyt agresywny przelicznik.Z drugiej strony jeśli nawiniemy zbyt łagodnie możemy nie wyciągnąć pełnej "bezpiecznej" mocy .Pierwotne będzie nawinięte drutem Φ2.5mm po połowie na każdej z kolumn,połączone szeregowo na nim oczywiście wtórne,również połączone szeregowo.Zastanawiam sie czy nie zrobić dodatkowo możliwości zasilania z 380V.
    ...i jeszcze pytanko do kol. Kasat`a: na Twoim schemacie nie widzę dławika po mostku prostowniczym na trafie głównym,czy tak ma być??

    P.S. Jeśli napisałem zbyt chaotycznie to nie krzyczcie na mnie :roll:

    Pozdrawiam Mareckii.
  • #575
    rdt
    Level 25  
    nie ma co krzyczec ale czemu uwazasz ze nie wyciagniesz pelnej mocy na trafie jezeli bedzie mial mniej niz 0,75 wolta na zwój ??
  • #576
    User removed account
    User removed account  
  • #577
    korona-t
    Level 11  
    Do Nstan:
    Na rysunku widac dwa uzwojenia pierwotne i dwa wtórne, ale jak należy ich połączyć?
  • #579
    Nstan
    Level 31  
    korona-t wrote:
    Do Nstan:
    Na rysunku widac dwa uzwojenia pierwotne i dwa wtórne, ale jak należy ich połączyć?

    ***********************************************
    ***********************************************
    Kwestie ilości odczepów zarówno na pierwotnym jak i wtórnym pozostawiam każdemu. Pamiętajmy, że większa ilość odczepów to dokładniejsza regulacja.
  • #580
    mareckii
    Level 14  
    Witam
    Napisałeś że regulacja triakiem to ostateczność ,czyżbyś miał jakieś problemy? napisz co dokładnie było nie tak,bo jak do tej pory to ludzie chwalili regulacje triakiem .

    ... do RDT:jako przelicznik mam na myśli ZW/V a nie V/ZW tak że jeśli przyjmę zadużo zwojów na wolt to nie wyciągnę maymalnej "bezpiecznej mocy" tak że z tym mam dylemat.

    Przeglądnąłem wiele wątków na tym forum zwiazanych z budowaniem urządzeń spawalniczych lecz nie znalazłem 100% odpowiedzi na moje pytanie,tak że Panowie pomóżcie.
  • #581
    rdt
    Level 25  
    ok nastąpiło przesłowienie sie z mojej strony ale nadal nie wiem czemu uwazasz ze nie wyciagniesz pelnej mocy - jezeli wlasnie zwoje będą przewoltowane to trafo bedzie sie grzało to chyba logiczne ??
  • #582
    mareckii
    Level 14  
    ...zgadza sie jeśli będzie przewoltowane to będzie się niepotrzebnie grzało,z drugiej strony jeśli nawinę zbyt dużo to nie osiągnę tego co chcę.Tak jak już wcześniej pisałem regulacje chcę zrobić triakiem na pierwotnym,przecież jak mamy regulacje na odczepach to są one wykonane w dół i w górę od nominalnej ilości zwojów,stąd moje pytanie o tą dolną granicę.Na moim trafo zamierzam nawinąć minimalną "bezpieczną" ilość zwojów(analogicznie w przypadku regulacji odczepami ,byłby to odczep z najmniejszą ilością zwojów) ponieważ gdybym nawiną nominalnie to miałbym niepełny zakres regulacji prądu spawania.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #583
    kasat
    Level 20  
    mareckii wrote:
    Witam wszytkich serdecznie.
    Zamierzam wykonać spawarkę MMA+MIG jako jedna całość (chcę się oprzeć na schemacie przedstawionym przez kol.Kasat`a) ,transformator jaki mam do dyspozycji to dwukolumnowy 40cm² ,regulacje prądu spawania chcę zrobić na U2008 (regulacja odczepami jak sądzę była by mniej wygodna) w związku z tym mam pytanie: jaki przyjąć bezpieczny przelicznik ZW/V zamierzałem przyjąć 0.75/V lecz w jednym z postów było napisane ,że jest to zbyt agresywny przelicznik.Z drugiej strony jeśli nawiniemy zbyt łagodnie możemy nie wyciągnąć pełnej "bezpiecznej" mocy .Pierwotne będzie nawinięte drutem Φ2.5mm po połowie na każdej z kolumn,połączone szeregowo na nim oczywiście wtórne,również połączone szeregowo.Zastanawiam sie czy nie zrobić dodatkowo możliwości zasilania z 380V.
    ...i jeszcze pytanko do kol. Kasat`a: na Twoim schemacie nie widzę dławika po mostku prostowniczym na trafie głównym,czy tak ma być??
    Pozdrawiam Mareckii.

    Witam wszytstkich serdecznie i Wesołego po Świętach.
    Jeżeli robisz dokładnie według schematu który zamieściłem na początku to jedna uwaga, nie przerywaj bramki triaka bo może się skończyć śmiercią scalaka (wkradł mi się błąd) ,daj stycznik za układem regulacji (ważne aby był za ). Co do przelicznika zw/v to chyba zauważyłeś że są tu dwie grupy ludzi którzy różne stosują i trudno mówić kto ma rację.
    Ja proponuję Ci 0,9zw/v bardzo "bezpieczna cyfra" na migu będziesz miał płaską charakterystykę , nie będzie "bił w sieć" , bedzie pobierał stosunkowo mało prądu na biegu jałowym a wiec dużo zalet ale są też wady: z wyliczenia wychodzi dość duża ilość zwoji , na "elektrodówce" przy sklejeniu elektrody jeżeli nie uwolnisz w ciągu ok.2 s elektroda robi się czerwona (do śmieci) (to jest charakterystyka płaska która dla elektrody jest niepożądana, no ale trudno wszystko w jednym to zawsze trzeba iść na jakiś kompromis). Jeżeli idziesz na 400V to pamiętaj o tr.pilotującym i sterowniczym aby też nawinąć na 400V. Jak będziesz miał te trafoki na 230V to komplikuje się niepotrzebnie układ przełączania z 230V na 400V (nie będe pisał szczegółowo bo dużo pisania)
    Jeżeli chodzi o dławik to kolega: wytłumaczył , ja dodam jak chcesz zrobić swoje "własne dzieło"to obowiązek.
    Co do regulacji fazowej na pierwotnym to już pisałem :to nie jest to ale idzie "objechać"
    Do maws: Jaki widzisz problem poprostu daj przed diodą D1 stabilizator LM 7812 , napięcie zasilania pość 24V i fruuu..
    No ale się napisałem Pozdrawiam.
  • #584
    mareckii
    Level 14  
    Witam
    ...do Kasat`a napisałeś że regulacja fazowa na pierwotnym "to nie jest to" jak możesz to napisz dokładnie w czym tkwi problem ,hmmm chyba że zrobić regulację po stronie wtórnej na mostku diodowo-tyrystorowym?? i wykożystać układ który znalazłem na forum,tylko czy ta tym schemacie nie ma błędu ( chodzi o zasilanie ukłądu)https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=2349828#2349828
    Chcę to zrobić raz a dobrze i mieć święty spokój.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #585
    lg2000
    Level 13  
    kasat wrote:
    Do maws: Jaki widzisz problem po prostu daj przed diodą D1 stabilizator LM 7812 , napięcie zasilania pość 24V i fruuu..


    No jest pewien problem. Wydajność prądowa 7812 to 1A a przy spadku 12V (24V-12V) i prądzie 1A ugotuje się na pewno. Przecież to aż 12W !!! Można popróbować zrobić inaczej, zasilić układ NE555 ze stabilizatora 7812 a tranzystor z silnikiem z 24V (mimo że jest na 12V). Może tak chodzić (będzie chodził dwa razy szybciej niż przy 12V) lecz tylko przy wypełnieniu impulsów od 0% do 50%. Przy wspólczynniku wypełnienia 50% odpowiada to napięciu zasilania 12V. Innym rozwiązaniem jest albo przetwornica impulsowa 24V-12V albo transforamtor.
  • #586
    Spider1
    Level 13  
    Witam. Ja osobiscie nie myslalem o przerywaniu bramki triaka, tylko pelnym wlaczaniu i wylaczaniu ukladu stycznikiem, stycznik przed reg. fazowym. [ siec-stycznik-reg-trafo]. Czy takie rozwiazanie uszkodzi uklad? Stycznik bylby zalaczany przyciskiem w raczce.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Jeszcze jedno jesli stycznik damy za regulatorem to czy miekki start zadziala za kazdym razem?
  • #587
    kasat
    Level 20  
    Witam
    Do lg2000: No właśnie ja miałem na myśli tak jak mówisz , stabilizator dla układu scalonego + "reszta gratów" ale dla tranzystora wyjściowego zasilanie już z przed stabilizatora , może napisałem niezbyt precyzyjnie w poprzednim poście (moja wina)
    Do Spider1: No ja nie wiem czy taki układ będzie dobry (aby stycznik główny dać przed regulatorem) też tak myślałem i tak dałem i jest niedobrze.
    A konkretnie jak chcesz spawać punktowo (popularnie dość szybko "cykać") to ma spawac zaraz po naciśnięciu przycisku a nie dopiero po jakimś czasie (w tej sytuacji układ miekkiego startu przeszkadza) , bardzo to jest irytujące , dużo tu zależy od twojego układu nerwowego i wytrzymałości psychicznej:D. Bo u mnie z tymi rzeczami nie jest najlepiej.
    Nic nie uszkodzisz , no chyba że triak po 1000-sięcznym uderzeniu zginie ale coś się psuć musi nie:D:D:D
  • #588
    Spider1
    Level 13  
    Mysle ze masz racje kolego Kasat. Faktycznie moze to byc denerwujace. Chyba ten miekki start ma lepsze zastosowanie w elektrodowce, gdzie trafo jest wlaczone caly czas. Tylko teraz bede musial dolozyc silowy przelacznik. Wczesniej chcialem doprowadzic sile bezposrednio na stycznik, i malym przelacznikiem 250V zalaczac wentylator i trafo sterujace.
  • #589
    Spider1
    Level 13  
    A swoja droga jakim napieciem jest zasilany NE555 przeciez po drodze sa tam jeszcze rezystory i ktore nozki sa zasilane? Wydajnosc pradowa tego regulatorka to chyba 4A max, ale jest to uwarunkowane zastosowaniem odpowiedniego tranzystora. Mam racje?
  • #590
    mareckii
    Level 14  
    Wczoraj wreszcie udało mi się rozebrać transformator ,nistety 4 blaszki już się do niczego nie nadają.Czy jest jakiś sposób na rozbieranie trafa bez uszkadzania blaszek??


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #591
    rdt
    Level 25  
    nie martw sie - i tak Ci zostanie jeszcze jedna blaszka jak zaczniesz skladac - tak przypuszczam
  • #592
    mareckii
    Level 14  
    nie martwię się ,a przy składaniu raczej wejdzie wszystko te 4 blaszki to jest 1mm tak że nie powinno być problemu aby upchnąć wszystkie.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #593
    Henry12
    Level 17  
    Witam .Do RAF31 .do swojego miga chcę zastosować diody 100Alub mostek,myślę że do drutu0,8 wystarczy. Mógłbyś udostępnić namiar na mostek 100A?
  • #594
    Raf31
    Level 13  
    Heny12 wrote:
    Mógłbyś udostępnić namiar na mostek 100A?


    Oto namiary na mostek 100 A http://www.piekarz.pl/index.php?page=oferta&artykul=14590
    Osobiście bardziej polecam kupić sobie 2 mostki 50 A ponieważ są kilkukrotnie tańsze (mostek 100A kosztuje 40zł a 50 około7). Dodatkowo do takiego mostka trzeba dokupić sporych rozmiarów radiator ponieważ te elementy naprawdę lubią się grzać.

    Mam jeszcze małe pytanko do wszystkich – czy istnieje jakieś urządzenie które po przekroczeniu pewnego założonego prądu wyłączy przepływ między transformatorem a odbiornikiem? Problem pojawił się podczas nawijania przeze mnie transformatora głównego do miga. Chcę zrobić zarazem miga i spawarkę elektrodową lecz mam zbyt niskie napięcie na to aby zajarzyć łuk przy elektrodzie otulonej (około 50V). Więc chcę podłączyć dodatkowy transformator który podbił by napięcie do około 80V i wyłączył się po zajarzeniu łuku. Próbował może już ktoś takiego rozwiązania??
  • #595
    mareckii
    Level 14  
    Jest to bardzo ładnie opisane na forum ,o ile dobrze pamietam to w połowie tematu.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #596
    Nstan
    Level 31  
    mareckii wrote:
    Wczoraj wreszcie udało mi się rozebrać transformator ,nistety 4 blaszki już się do niczego nie nadają.Czy jest jakiś sposób na rozbieranie trafa bez uszkadzania blaszek??


    Pozdrawiam Mareckii.


    Zawsze na początku, gdy zaczynam rozbieranie rdzenia ostrym nożem rozdzielam blachy tak, aby je nie uszkodzić i tak samo należy postępować przy następnych blachach, jeśli same nie rozdzielą się. Przed składaniem rdzenia sprawdzam blachy czy nie są załamane i krawędzie należy przeczyścić (nawet przeszlifować), jeśli mają małe zagięcia lub znajdują się pozostałości po lakierze, lub rdzy. Przy składaniu także należy uważać, aby nie załamywać blach.
  • #597
    r58
    Level 12  
    Czy może ktoś wie jak wykonać obrotnik do spawania i w jaki sposób doprowadzić mase do spawanego elementu?
  • #598
    Nstan
    Level 31  
    r58 wrote:
    Czy może ktoś wie jak wykonać obrotnik do spawania i w jaki sposób doprowadzić mase do spawanego elementu?


    ***********************************************************
    Jeśli to ma być obrotnik, na którym będziemy wykonywać masową produkcję prąd powinien być doprowadzony do spawanego materiału za pomocą szczotek( możemy wykorzystać szczotki i szczotko'trzymacz z uszkodzonej starej prądnicy, spawarki wirowej itp.) Przy masowej produkcji obrotnik powinien posiadać dodatkowe chłodzenie( wodą lub ewentualnie powietrzem gdyż z materiału spawanego będzie odbierane ciepło na podzespoły obrotnika).
  • #599
    r58
    Level 12  
    Prosiłbym o jakiś najprostszy regulator elektryczny do obrotnika. Nie mam pojęcia o elektronice i trudno byłoby mi wykonać regulator elektroniczny?
  • #600
    Nstan
    Level 31  
    r58 wrote:
    Prosiłbym o jakiś najprostszy regulator elektryczny do obrotnika. Nie mam pojęcia o elektronice i trudno byłoby mi wykonać regulator elektroniczny?


    **********************************************************
    Jeśli chodzi o najprostrzy regulator to na pewno będzie nią opornik regulacyjny. Można wykorzystać do tego celu np. opornik regulacyjny od SPB-315 (starego typu).

    Jest w sprzedaży na Allegro:

    http://www.allegro.pl/item100112114_opornica_regulacyjna_do_spb_315.html