Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Buduje Migomat na spawarce elektrodowej

Nstan 20 Jul 2006 21:30 1377879 3184
SterControl
  • #841
    rdt
    Level 25  
    Witam -
    co do wtyku euro to kolega Szokolo miał to moim zdaniem najlepiej rozwiązane - szukaj jego postów
    a co do wartości to u mnie jest 660 Kohm - 0,5 W bo akurat zabraklo 0,25 W
    co do tej przystawki - moim zdaniem jak masz na tyle kasy to dajesz do tego tylko trafo
    niech mnie ktos poprawi jezeli sie myle
  • SterControl
  • #842
    DJ.Wielebny
    Level 16  
    Witam wszystkich i pozdrawiam tych co odpoczywają i tych co muszą pracować :D
    nie wiem czy jest się czym chwalić ale pracuje właśnie nad mostkiem prostowniczym i są pierwsze efekty tej pracy a mianowicie zrobiłem już płyty z diodami od alternatora zrobiłem łączenia diod i jeszcze muszę tylko te 3 płyty skręcić razem za pomocą rozpórek izolacyjnych i wkrętów. Na płytach umieściłem diody w oryginalnych radiatorach tak jak były w alternatorze z tym że diody od których wychodził + z alternatora wybiłem z radiatora i wbiłem je z drugiej strony tak aby dolna część blaszki była gładka i można było to umieścić na płycie bez wiercenia otworów pod diody. Jeżeli komuś się przyda to wrzucam fotkę.
    pozdrawiam i życzę udanych konstrukcji :D
  • #843
    rdt
    Level 25  
    po 1 - pobierasz prowizje za to ze sie chwalisz
    po 2 nie ma sie czym chwalić - jezeli to ma byc mostek trójfazowy to ja spytam - gdzie sie co podpina ?
    po 3 jakiej średnicy masz ten drut ?
  • #844
    DJ.Wielebny
    Level 16  
    Witam wszystkich i chciałbym sprostować wszelkie niedomówienia.
    1.Na tym forum bardzo dużo ludzi chwali się własnymi osiągnięciami, konstrukcjami itp. i pobiera też prowizję -może tylko ja mam takie odczucie. Prowizję ustawiłem najmniejszą z możliwych, a myśle że za podsunięcie i pokazanie pomysłu jak wykonać taki prosty mostek do którego budowy można wykorzystać materiały ze złomowiska ( diody blachy i kawałki grubego przewodu miedzianego) -Wcześniej nie widziałem wykonania takiego mostka a przeczytałem cały temat i tematy pokrewne.
    2.A jednak trzeba wyjaśniać co i jak się podłącza, a więc do radiatora diod (blachy na której są umocowane diody) podłącza się napięcie zmienne z trafa i tak do transformatora 3f są potrzebne 3 takie płyty- do każdej z płyt podłączamy jedną fazę. wyjścia z diod- te mostki wykonane drutem miedzianym na jednym mamy "+" a na drugim "-" . wyprowadzenia "+" z trzech płyt łączymy ze sobą i z "-" postępujemy tak samo, jutro lub pojutrze jak będę mógł podłączyć aparat to wkleję fotki jak to wykonałem i jak w całości ten mostek wygląda oraz spróbuje na zdjęciu zaznaczyć co i jak mam podłączone i gdzie są wyjścia na przewody spawalnicze.
    3.Te druty miedziane co łączą ze sobą diody mają 10mm², z tego so wyliczyłem i testowałem to do mocy tego mostka wystarczy. Cały mostek ma obciążalność prądową po 120A na fazę wg danych jakie były zawarte na diodach- jeżeli się nie mylę bo diody to są- D104 20 i D204 20.
    Pozdrawiam wszystkich myślę że wyjaśniłem niejasności i w miarę dokładnie opisałem ten mostek, oraz napiszę jak się zachowuje podczas spawania.
  • #845
    Nstan
    Level 31  
    Jeśli chodzi o wstawianie prowizji za wstawione pliki na początku też uważałem że jest to błędne. Szybko jednak przekonałem się że są osoby które chcą pomóc innym ale są też tacy którzy tylko chcą dla siebie ściągnąć potrzebne informacje. Nie wszyscy pracują w tym zawodzie ale mają dostęp do schematów różnych urządzeń. Proponuję w skanować lub wykonać fotki tych schematów i wstawić na Elektrodę. Jeśli np. utworzymy nowy temat wpisując Typ urządzenia na
    Forum elektroda.pl Strona Główna -> Inne -> Schematy inne oraz
    wstawimy tam schematy i ustawimy prowizję za pobranie to na pewno znajdą się zainteresowani którzy pobiorą te pliki. Jeśli interesuje nas schemat, fotka to nie będziemy żałować punktów pobranych przy ściąganiu. Jeśli widzę że ktoś nowy zarejestrował się na Forum i nie ma punktów to przekazuje mu kilka na dobry początek gdyż wiem że najtrudniej jest na początku.
    WSTAWIAJMY SCHEMATY A MODERATORZY NIE DAJCIE ZA TO OSTRZEŻEŃ TYLKO JEŚLI JEST JUŻ TAKI SCHEMAT PO PROSTU USUŃCIE GO DO KOSZA
  • #846
    Los_sandalos
    Level 27  
    Ostatnio tylko zaglądam do tego wątku (bo mój migomat nadal w powijakach) ale patrząc na szkielet spawarki kolegi Nstan`a mam jedną uwagę - wydaje mi się (nie wiem czy dobrze), że zastosowałeś wentylator "łazienkowy" czyli taki tłoczący do kanału - wg. mnie w tym miejscu mógłby być jedynie wyciągowy. Rozważ zastąpienie obecnej lokalizacji kratką a przeniesienie wentylatora np. na przedni panel. Stara zasada: ciepłe powietrze idzie do góry a z dołu wchodzi zimne. Nie radzę zmieniać kiernku tłoczenia wentylatorka. Dodam może też, że bardzo częstą przyczyną defektu różnych spawarek jest dostawanie się opiłków metaludo wnętrza, które to bardzo lubią wchodzić do wnętrza uzwojeń (zachęcone silnym polem magnetycznym). Efektu nie trzeba wyjaśniać. Podsumowując najlepiej dać wentylator tłoczący, umiejscowiony dość nisko (ale nie od spodu). Dobrym pomysłem jest wyposażenie kratki we włókninę filtracyjną lub można pomyśleć też jakimś separatorze magnetycznym (kawałki magnesu przyklejone do kratki).

    Może wypowiem się też co do "punktów" - po mojemu kasować powinniśmy tylko i wyłącznie za schematy fabrycznych urządzeń. Wstawianie prowizji za to, czym się chwalimy to chyba przesada. Bardzo nie podoba mi się też to, co ostatnio gdzieś tu zauważyłem (wątek zdaje się "migomat") - wstawiony mój schemat (migomatu Jackle maximig 250) bez dopisku skąd pochodzi. na szczęście, że chociaż bez prowizji dla tego co wstawił.
  • SterControl
  • Helpful post
    #847
    DJ.Wielebny
    Level 16  
    Witam wszystkich
    Tak jak obiecywałem wrzucam fotki tego mostka zamontowanego do trafa i wypróbowanego na elektrodzie otulonej- radzi sobie świetnie mimo niewielkich wymiarów radiatora (9x25cm). Po wyspawaniu elektrody3.25 na maksymalnym prądzie temp. mostka praktycznie się nie zmieniła.
  • #848
    Nstan
    Level 31  
    Jest to wentylator wyciągowy, dodatkowo 2 kratki z przodu jak również na wentylatorze z tyłu mają bardzo drobne siateczki zabezpieczające.

    Los_sandalos wrote:

    Może wypowiem się też co do "punktów" - po mojemu kasować powinniśmy tylko i wyłącznie za schematy fabrycznych urządzeń. Wstawianie prowizji za to, czym się chwalimy to chyba przesada.


    Jeśli chciałeś się tylko pochwalić to oczywiście że tak, ale myślę że większość chce pomóc innym. Spora część ludzi chce tylko przeglądać aby wstawić swoje przysłowiowe 5 groszy i zniechęcić ludzi do podejmowania dalszych wyzwań. Najbardziej nie podoba mi się post wytykający nieudolność ,brak wiedzy a na końcu napisane(czytać, czytać/ to już było/ a może ten ktoś wstawiłby jeszcze link gdzie szukać. Oczywiście że są także ludzie którzy starają się pomóc i tym chwała. Na pewno nie odmówię wysłania danego pliku jeśli ktoś napisze E-maila że nie ma punktów a interesuje go ten temat. Jest spora liczba ludzi na Forum i nie wierzę że nie mają dostępu do różnych schematów o które inni proszą.
  • #849
    rdt
    Level 25  
    sorry kolego Nstan -
    mam zastrzeżenia bo po 1
    dj.Wielebny podpisał zdjęcie - mostek trójfazówy
    a to była tylko część mostka -
    po 2 nie jest to schemat a tylko kawałek jego wydumki - w dziale DIY nie pobiera sie prowizji na przykład za to ze sie pokazuje co sie zrobilo
    a niektóre projekty są naprawde kompletne i dość
    ambitne
    Obecnie nie zalezy mi na tej 0,1 czy nawet na 1 punkcie - jak cos jest ciekawego to po to sie ma te punkty zeby je wykorzystać - ale są niektorzy których nie "stać punktowo" na to zeby sciagnac plik
    Fakt - prowizja nie byla zbyt wygórowana ale jednak byla
    co do krytyki to nie powiedzialem nigdy nigdzie ze coś jest niewarte robienia
    jezeli chodzi o wysylanie na email to ja juz mialem za sobą conajmniej kilka próśb o wysłanie czegos i powiedzmy ze mniej niz połowa mi cos podsylala - takze nie jest z tym tak różowo
    - wiec moim zdaniem - na zdjeciu nie bylo nic ciekawego ani nowatorskiego
    p.s. gdyby prowizja była za te zdjecia co powyzej to bym nawet słowem nie pisnał
  • #850
    DJ.Wielebny
    Level 16  
    czy kolega RDT chce mi zarzucić że coś wklejam na forum i mie jest tak jak jest to opisane?
    1. Czy ja wpisałem cytuję: "dj.Wielebny podpisał zdjęcie - mostek trójfazówy
    a to była tylko część mostka" - czy może jest to jednak podane: "płyta mostka 3-fazowego". jeżeli coś mi się zarzuca to proszę konkretnie i jeżeli już to podawać proszę tak jak jes stan faktycznyjeżeli jest błąd.
    2.czy podałem że jest to schemat czy może że to zdjęcie, i to nie są żadne "wydumki " tylko fotka , a wcześniej przeglądałem forum i nie było takiego rozwiązania pod względem technicznym ani taniego od strony finansowej. Jeżeli kogoś uraziłem to przepraszam!, ale to nie ja zacząłem
  • #851
    tymek21
    Level 13  
    DJ.Wielebny wrote:
    a wcześniej przeglądałem forum i nie było takiego rozwiązania pod względem technicznym ani taniego od strony finansowej.

    Witam :)
    na umieszczonych przezemnie zdjęciach mig maga zastosowane są diody od alternatora (str 29 )wystarczy przyjrzeć się zdięciom
    pozdrawiam :)
  • #852
    knant
    Level 12  
    witam
    kiedyś npisałwem na tym forum o mostku wykonanym z diod z alternatora
    a inni to ocenili jako badziewie tez myslałem ze jest to rozwiązanie tanie i chyba tak jest skoro niekturzy wykonuja i wszystko jest ok
    Róbmy tanio i dobrze nowe pomysły się przydadzą
  • #853
    DJ.Wielebny
    Level 16  
    Do Tymek21: przepraszam że uraziłem ale nie zauważyłem tego na zdjęciach ale to być może dlatego że są mało wyraźne.Ale faktycznie wszystkie migi jakie widziałem miały mostki prostownicze na diodach takich jak w alternatorach, a we wcześniejszej wypowiedzi chodziło mi o to że nie widziałem rozwiązania amatorskiego takiego mostka.
    Pozdrawiam wszystkich.
  • #854
    tymek21
    Level 13  
    DJ.Wielebny wrote:
    Do Tymek21: przepraszam że uraziłem ale nie zauważyłem tego na zdjęciach ale to być może dlatego że są mało wyraźne.

    witam :)
    Kolega ma racje zdjęcia są troszke nie wyrażne .Ta konstrukcja to kupiony na giełdzie mig mag przywieziony najprawopodobniej z niemiec.Co do mostka to zastosowano tam diody takie jak w altenatorze .Ze zdjęciach wyglada to jak seleny .Próbowałem tym spawać i musze przyznać ze mało się grzeją radiatory.ostanio pytałem na okolicznej giełdzie o diody to cena była troszke wygórowana bo kolega sobie życzył 25 zł/szt , tak wię myśle ze przy niedużym migu mozna zastosować i mysle ze wyjdzie sporo taniej.Ciekawe jest jeszcze zastosowane tam podłączenie gniazda euro.Została zdemontowana wtyczka i podłączone na stałe.W obecnym co składam zrobiłem tak samo i jest super no i oszczędziłem 110 zł na gniazdo euro.
    Pozdrawiam Panowie :)
  • #855
    mareckii
    Level 14  
    Witam
    Posiedziałem ,podumałem i z wyliczeń wyszło mi następująco:

    uzwojenie pierwotne:

    180zw-34V
    196zw-31,5V
    212zw-29V
    232zw-26,5V
    256zw-24V
    280zw-22V
    308zw-20V
    324zw-19V

    Uzwojenie wtórne to 28zw. z odczepem(może się przyda).Trafo jest dwukolumnowe o przekroju 40cm²,uzwojenia będą połączone szeregowo.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #856
    romoo
    User under supervision
    Mam taki sam trafo i mostek sterowany 3 diody 3 tyrystory i chciałbym zasięgnąć rady jak zmienić ten układ sterowania aby obsłużył po stronie wtórnej 3 tyrystory 160A. Oczywiście na wyjściu dławik.
  • #857
    Adam940
    Level 13  
    Witam!!
    Układ może działać po stronie wtórnej. Nalezało by przerobić układ zasilacza ( ten na 3 diodach) na jakiś transformatorowy ze względu na to że napięcie na wyjściu spawarki dość znacznie się wacha. Trzeba zwrócić też uwagę że na schemacie są triaki a nie tyrystory i układ może nie pracować w mostku 3T(trzeba sie zastanowić).POnad to niewiem czy nie trzeba zmienić oporników do pomiaru napięcia(na wyjściu spawarki jest mniejsze napięcie więc chyba trzeba tam przerobić dzielniki napięcia) - schemat jest nieco niewyraźny. Pozdrawiam.
  • #859
    kasat
    Level 20  
    Witam wszystkich serdecznie:
    Dość długo mnie nie było ale roboty miałem co nie miara a jeszcze wczasy po drodze były , a tu spawanie "Poldka" + malowanie trzeba było zdążyć na czas , a więc trochę olałem forum , ale nie było wyjścia. Ale teraz wszystko wróciło do normy i biorę się za spawarkę (klient do mnie już strzelać chce). Postów pojawiło się od tego czasu mnóstwo (to cieszy ,znaczy że temat żyje i mam nadzieje że nie umrze ). Oczywiście na miarę swojej skromnej wiedzy postaram się pomóc początkującym konstruktorom , ale widzę że wachowców w tym temacie jest sporo.
    Pozdrawiam wszystkich i sorry że post nie całkiem w temacie.
  • #860
    rdt
    Level 25  
    wachowców ????????
    a pytanie poza konkursem - co spawales w poldku ??
    pytam bo mam do pospawanie wlasnie to wspaniałe auto od spodu i zastanawiam sie jakiej grubości są tam podłuznice - i czy powinien być tam pełen przetop czy moze lepiej nie przetapiać tlenku metalu i spawać gęsto po obwodzie punktowo a potem pociągnąć całym
  • #861
    kasat
    Level 20  
    rdt wrote:
    wachowców ????????
    a pytanie poza konkursem - co spawales w poldku ??
    pytam bo mam do pospawanie wlasnie to wspaniałe auto od spodu i zastanawiam sie jakiej grubości są tam podłuznice - i czy powinien być tam pełen przetop czy moze lepiej nie przetapiać tlenku metalu i spawać gęsto po obwodzie punktowo a potem pociągnąć całym

    Witam
    Podłużnice też spawałem , tylko nie pod autem , a od przekładni kierowniczej do silnika i nie patyczkowałem się , blacha 2mm i wio ciągłym spawem (pełny przetop) . musiałem prawie całe podłużnice z obydwóch stron auta odrestaurować (wyrwało mi drążek reakcyjny z prawej strony).
    Podłużnice w "poldku" są dość grube (nie mierzyłem ich) bo w sumie one trzymią auta i kanał środkowy. Na podłodze jest już cienka blacha , a próg wewnętrzny i kratownica w progu też nie grzeszy grubością. Nie wiem jak było w starszych "poldkach" . Ja mam Caro 96 r.
    Pozdrawiam
  • #862
    |bst|
    Level 15  
    Modernizuje starego mag'a i zastanawiam sie czy jest sens puscic zasilanie silnika z innego trafa - tak aby napiecie na silniku nie zmienialo sie w przypadku zajazenia luku? Dalo by to posuw drutu niezalezny od tego czy pali sie luk czy nie.
    (wiem ze teoretycznie cha-ka napiecia w migomacie powinna byc stala, ale zawsze spada gdy zapali sie luk, przy najmniejszym pradzie ciezko zapalic luk - trzeba bardzo przyblizyc palnik do materialu)
    Co o tym sadzicie?
  • Helpful post
    #863
    Szymek_14
    Level 16  
    Polecam zastosowanie oddzielnego trafa do zasilania silnika szczególnie przy małej mocy trafa głównego gdyż są duże wachania napięcia a co za tym idzie obrotów silnika
  • #864
    mareckii
    Level 14  
    Witam
    Przedstawiam poniżej fotki mojego trafo w trakcie nawijania.

    1-termik 105°C 2szt.(po jednym na każdej kolumnie) jest umieszczony między 1 a 2 warstwą uzwojenia pierwotnego,w celu polepeszenia kontaktu termicznego zastosowałem pastę termoprzewodzącą silikonową (bez dodatków metalicznych)

    2-wyprowadzenia termika.

    Termiki kupiłem w firmie Monster Elektronik w Krakowie po 5 zł/szt.

    P.S. wybaczcie słabą jakość zdjęć lecz były one robione aparatem w telefonie.

    Pozdrawiam Mareckii.
  • #866
    mareckii
    Level 14  
    Witam

    Drut ma 2.5 mm średnicy ,niestety z odzysku ciężko się go paluszkami prostuje no ale cóż poradzić.


    Pozdrawiam Mareckii.
  • #867
    Wiju 81
    Level 16  
    Witam nie jestem elektrykiem i za błachość swoich pytań z góry przepraszam.Posiadam spawarkę elektrodową 140 A taką małą ,z poprzednich postów wyczytałem że migomatu z tego to nie zrobię ale chciałbym zaczerpnąć informacji jak by można było ją przerobić żeby było można było tym spawać (teraz smarka).Czy zastosowanie mostka Greatza bateri kondensatorów ok 30000uF i dławika pomoże ,czy spoina będzie dobra ,napięcie biegu jałowego 45V więc postanowiłem trochę nawinąć uzwojenia wtórnego aby było ok 55V ,a ten dławik nawinę drutem takim jak uzwojenie wtórne na rdzeniu transformatora 200VA tylko szczelina powietrzna czytałem o tym ale nie wiem gdzie ona ma być ,bardzo proszę o szczegółowy opis a najlepiej rysunek z góry serdeczne dzięki.
  • #868
    kasat
    Level 20  
    Wiju 81 wrote:
    Witam nie jestem elektrykiem i za błachość swoich pytań z góry przepraszam.Posiadam spawarkę elektrodową 140 A taką małą ,z poprzednich postów wyczytałem że migomatu z tego to nie zrobię ale chciałbym zaczerpnąć informacji jak by można było ją przerobić żeby było można było tym spawać (teraz smarka).Czy zastosowanie mostka Greatza bateri kondensatorów ok 30000uF i dławika pomoże ,czy spoina będzie dobra ,napięcie biegu jałowego 45V więc postanowiłem trochę nawinąć uzwojenia wtórnego aby było ok 55V ,a ten dławik nawinę drutem takim jak uzwojenie wtórne na rdzeniu transformatora 200VA tylko szczelina powietrzna czytałem o tym ale nie wiem gdzie ona ma być ,bardzo proszę o szczegółowy opis a najlepiej rysunek z góry serdeczne dzięki.

    Witam.
    Diody napewno musisz dać , baterie kondensatorów to ja bym nie dawał , wiecej robią według mnie problemów niż pożytku (na elekttrodzie strzela jak z "kałaka"). A dławik to już klasa sama w sobie dopiero on robi robotę ale nie jest cudzotwórcą , jak jest za małe napięcie na biegu jałowym to zajarzanie będzie trudne i żadne diody i dławiki tu nie pomogą.
    Dławik rozrysowany taki jak ja mam jest tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=2348322#2348322
    Można zrobić układ pilotujący typu "high voltage" jakie są w spawarkach inwentorowych lub zwykły (trafo +2 dławiki +mostek prostowniczy) (schemat jest w tym temacie).
    Najpierw sprawdż jak się będzie spawało na tym co masz przy 55V.
    Ostrożnie z tym dżwiganiem napięcia po stronie wtórnej trafa , bo może pierwotne kiedyś tego nie wytrzymać.
  • #869
    Wiju 81
    Level 16  
    Dlaczego trafo może nie wytrzymać dowijania na wtórny przecierz moc pozostanie ta sama i obciążenie przewodów to samo.A co do dławika to dzięki niedłudo zacznę nawijanie ,ale te kondensatory mi spać nie dają zastosować je czy będzie pryskać łuk.Dzięki kondensatorom powinno łatwiej się uzyskać zajarzenie łuku a przy napięciu jałowym 55 V to ważne.Z góry dzięki za pomoc.

    Dodano po 10 [minuty]:

    Jeszcze jedno chciałem wiedzieć ,moc transformatora zależy od wielkości przekroju kolumny.Tak wynika ze wzorów które wyczytałem w jakiejś tam książce.Ale zastanawia mnie czy zmniejszając ilość uzwojenia na V na uzwojeniu pierwotnym i analogicznie na wtórnym zachowując przekładnię ,też uzyska się zwiększenie prądu w tym uzwojeniu a w konsekwencji mocy ,oczywiście pomijając poważne obciążenie cieplne jakie wówczas wystąpi .Serdeczne dzięki za odpowiedź
  • #870
    knant
    Level 12  
    witam
    jesli chodzi o konedsatory to robia duzu tylko trzeba wstawic szeregowo do kondesatora opornik np. umnie jest 15Ω 15W a kondesator 10 000uF/80V i bez dławika idzie super co wcale nie znaczy ze dławik nie jest potrzebny moze by było jeszcze lepiej ale po wstwieniu tego kondensatra na tyle sie poprawiło ze nie widze potrzeby wstawiania dławika