Wysokie szumy EMI w instalacji elektrycznej

Question

Witam, kolejny raz powracam z tematem, gdyż nie dostałem satysfakcjonującej odpowiedzi, jakie kroki mógłbym podjąć z dziwnym problemem, który występuj...

gkwiatkowski · Accepted Answer

Co prawda serwis już zamknięty, ale właściciel wygląda na pasjonata:http://www.maxteam.pl/index.phphttps://www.facebook.com/NaprawaMaxteamZadzwoń, może ma oscyloskop.

CYRUS2 · Answer

Temat stary.
https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=18668276&highlight=#18668276

acreal wrote:
Dodam, że nie mam uziemienia w gniazdku. Poproszę o jakąś diagnozę,

To oznacza, że w instalacja jest bardzo stara.

Czy od tamtej pory (maj 2020) elektryk wykonał przegląd okresowy instalacji - taki solidny za pieniądze ?
Czy przekroje przewodów w tej instalacji odpowiadają obecnym przepisom ?

acreal · Answer

To prawda, instalacja jest stara, a gniazdka mam wyzerowane, więc pozbyłem się napięcia z obudowy komputera, jednak nie przyniosło to żadnej zmiany pod kątem działania komputera. Elektryk był u mnie z Sonelem, jednak nie w celu przeglądu okresowego i niby nic podejrzanego mu nie pokazało. Wg niego wszystko mieściło się w granicach normy (harmoniczne, impedancja pętli zwarcia, napięcie, częstotliwość napięcia). Z informacji mi otrzymanych wiem, że wszelkie EMI nie podlega sprawdzeniu, a szkoda, bo moim zdaniem to jest po prostu cichy zabójca elektroniki i mało kto sobie zdaje z tego sprawę. Jeden monitor 240Hz odesłałem już na gwarancję, bo jakość wyświetlanego obrazu się znacznie pogorszyła, teraz podobne symptomy mam z nowym monitorem i nie mam pojęcia, co tu się dzieje.Przewody 2x2,5, tylko tyle wiem. W niektórych miejscach widać, że są dosyć nowe, w niektórych nie.Temat nie jest spopularyzowany na polskich forach i do tej pory nie mogę znaleźć osoby, która mogłaby pogrzebać w moim mieszkaniu, by czegoś się dopatrzyć, ponieważ potrzebuję dobrych podstaw do tego, by podjąć jakieś kroki.

acreal · Answer

Jako że jedyny się udzieliłeś tutaj, bo widzę, że nikt nie ma nic do powiedzenia w tym temacie, to miałbym pytanie.

Mam blok tuż obok stacji transformatorowej, a jakieś 4 metry od stacji jest skrzynka WLZ (na elewacji). Czy uziemienie transformatora i WLZ może w tym przypadku ze sobą kolidować i tworzyć pętlę uziemienia? Może to idiotyczne pytanie, ale chciałbym zrozumieć co tu jest grane.

CYRUS2 · Answer

Nie może.W elektryce termin "uziemienie" to określenie ochrony przed porażeniem prądem elektrycznym.Uziemienie to nie jest uziom budynku. Zerowanie to nadal "lipa". EMC nie jest w stanie "zabić-elektroniki", nie jest w stanie niczego uszkodzić. To "partactwo".Należy wykonać obwody dedykowane 3x2,5 do sprzętu informatycznego i odpowiednio połączyć tzw. masy sprzętu informatycznego.Zacząć należy od instalacji zasilającej sprzęt informatyczny.

acreal · Answer

No jednak coś zabiło mi monitor, bo nie sądzę, że jest to przypadek, że drugi monitor ma podobne symptomy do tego, który odesłałem na gwarancję. Coś musi być dla nich niezdrowego w instalacji elektrycznej - pytanie tylko co? Racja z uziemieniem i bezpieczeństwem, ale wadliwie zaprojektowanie uziemienie jest w stanie spowodować zakłócenia w sieci, czyż nie?

Co byś poradził sprawdzić elektrykowi, by odszukać źródło tak dużych szumów w bloku, wykluczając instalację w moim mieszkaniu i sprzęt u sąsiadów?

Q-mac · Answer

Monitor jeśli ma znak CE, powinien posiadać niezbędne filtry które powinny ograniczać jego emisję zaburzeń do sieci i jednocześnie czynić go na takie zaburzenia odpornym. I tyle w temacie.

gkwiatkowski · Answer

Masz problem z przeskakującym kursorem?Czy ta myszka działa dobrze na innych komputerach? Czym masz oświetlony pokój?Czy światło z monitora pada na myszkę?Jaka jest podkładka pod myszkę?

acreal · Answer

Tak, "drga", przeskakuje, celowanie jest nieresponsywne i mało precyzyjne. Wszelkie akceleracje myszy są wyłączone. Mam wiedzę, jak wszystko sobie zoptymalizować. Zmieniałem porty USB, sprawdzałem napięcie z innymi parametrami w USB i wszystko wygląda stabilnie. Pokój oświetlony, a światło monitora pada na myszkę, jednak gdy nie pada, nie widzę zmiany.Podkładka Zowie GS-R, próbowałem też Razer Gigantus i Corsair MM300 i żadna z nich nie daje poprawy. Problem z myszką polega na tym, że kursor wolno "dolatuje" z punktu A do punktu B. Z klawiaturą problem jest taki, ze poruszanie się w grach przypomina bardziej ślizganie się. Mam Razer Huntsman z bardzo małym czasem aktywacji - nic to nie daje. Ewidentnie coś wywołuje u mnie input lag i żadne CE na monitorze czy zasilaczu czy myszce nie jest w stanie tego zmienić.Zaburzeń w sieci do jakich wartości? Uważasz, że przy prawie 2V szumów, zasilacz da ci fajny sygnał 0, 1? Szczerze to chciałbym to zobaczyć, ale nikt w mojej miejscowości nawet nie chce się pofatygować, by podłączyć oscyloskop i popatrzeć.PS. Podłączyłem klawiaturę do testera USB i pokazuje mi stabilne 5.02V i prąd waha się od 0.2 do 0.3A niezależnie od tego czy klikam.

gkwiatkowski · Answer

Czy ta myszka działa dobrze na innych komputerach? Czym masz oświetlony pokój? Sprawdzałeś jak to działa na zwykłej zadrukowanej kartce, albo gazecie (niebłyszczącej)?Czyli ogólnie jest problem z urządzeniami interfejsu wejściowego użytkownika.W mojej opinii CE i EMI nie ma tu nic do rzeczy, a Twój opis wskazuje raczej to na problem ze sterownikami myszki, klawiatury, albo układów USB. Ruch myszki/klawiatury trafia do systemu po zbyt długim czasie. Dodano po 11 [minuty]:W monitorach i komputerach są zasilacze impulsowe, które działają tak, że prostują napięcie sieciowe, robią znowu napięcie zmienne o częstotliwości dziesiątek kiloherców, przepuszczają go przez transformator i znowu prostują. Zakłócenia 2V w napięciu wejściowym to jest pikuś w porównaniu z sieczką jaka tworzona w środku zasilacza.

Q-mac · Answer

Dokładnie tak. Nie wspominając że z owych "2V" już po samym filtrze wejściowym, nawet szczególnie nie rozbudowanym, niewiele pozostanie. A gdzie kolejne części zasilacza

acreal · Answer

Miałem 4 różne myszki topowych marek. Logitech G502, Zowie EC1-A, Zowie FK2 a teraz Steelseries Sensei Ten. Pamiętam jednak, że gdy podłączyłem starego dobrego MX518 sprzed 10 lat, to ruch nawet przy 125Hz wyglądał nieźle. Być może myszka ta jest bardziej odporna na wszelkiego rodzaju zakłócenia. Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że problem nie dotyczy tylko urządzeń wskazujących, ale także monitora. Pomimo stosunkowo niskiego pingu w grach, czuję dużą synchronizację między tym co jest na ekranie a na serwerze. Miałem 4 różne łącza, a znajomy który wciąż gra na jednym z nich nie ma takich problemów, więc wykluczam problem interpolacji. Podłączyłem się nawet do hotspotu z telefonu - poza wyższym pingiem bez zmian.Żarówki halogenowe Jupiter 12V, 20W. Granie przy wyłączonym oświetleniu albo poszczególnych obwodach w mieszkaniu nie ma wpływu.Podkładka nie ma absolutnie żadnego wpływu na działanie sensora w moim przypadku.Nie ma to żadnego znaczenia, próbowałem nieskończonej ilości kombinacji ustawień (m.in. HPET on i off, SB Clock Spectrum on i off, sterowniki i bez sterowników, starsze sterowniki Nvidia). Znam się na komputerach na tyle, by wszystko sobie dobrze ustawić. VSync też jest wyłączony na sto procent, a GSyncu w monitorze nie mam. Jestem na przekonany, że problem leży po stronie złej jakości prądu elektrycznego. Jest dużo obszernych tematów w internecie, jednak wolałem zasięgnąć porady na naszym rodzimym forum. Problem jest o tyle mało znany, że mało kto wie jak do niego podejść. Mógłbym jeszcze kupić jakieś radio AM i przyłożyć do przewodów, może gdybym usłyszał szumy, to dałoby to jakiś sygnał, że w bloku mam np. pętlę uziemienia albo jest jakiś niechciany potencjał na neutralnym.PS. Wspominałem przecież, że rozmawiałem z osobami ze stanów, które zrobiły sobie chemiczny uziom w domu i różnica była kolosalna. Niektórzy zostawiali komputer na działaniu baterii w UPS i od razu dostrzegali różnicę w działaniu myszki chociażby. Nie wiem czemu nikt się do tego nie chce ustosunkować.

Darom · Answer

Witam kolegów

Chciałbym potwierdzić i poprzeć posty kolegów: gkwiatkowski i Q-mac
- tutaj przyczyną nieprawidłowego działania myszki nie są zakłócenia sieciowe.
Tak się akurat składa, że zajmuje się m.in problematyką zakłóceń w instalacjach odbiorców jak i pomiarami pola elektromagnetycznego. Więc problematyka nie jest mi jakoś szczególnie obca.
Poziom zakłóceń 2V to jest nic. Wielokrotnie miałem wartości przekraczające 50V i nie wypływało to praktycznie na działanie sprzętu (monitory, komputery, drukarki), poza słyszalnym odgłosem "smażenia skwarków". Oczywiście zależało to m.in. od widma energetycznego. Inaczej to wyglądało w przypadku zakłóceń od falowników a inaczej od uszkodzonych zasilaczy czy PLC.

acreal wrote:

PS. Wspominałem przecież, że rozmawiałem z osobami ze stanów, które zrobiły sobie chemiczny uziom w domu i różnica była kolosalna. Niektórzy zostawiali komputer na działaniu baterii w UPS i od razu dostrzegali różnicę w działaniu myszki chociażby. Nie wiem czemu nikt się do tego nie chce ustosunkować.

W samochodzie mam przetwornicę 12V->230V. Jak podłączę swojego laptopa (bo mam w danym momencie słabą baterię) to nijak nie mogę pracować z touchpadem - skacze jak opętany. Dopiero jak wyrównam potencjał (dotykając drugą ręką jakikolwiek metalowy element laptopa (przy gnieździe) ) wtedy uspokaja się i normalnie pracuje.

Pzdr
-DAREK-

acreal · Answer

Dzięki za odpowiedź. Oczywiście przeciętny zjadacz chleba nie zauważy różnicy, gdyż komputer wystarcza mu jedynie do przeglądania internetu lub oglądania YT. Współczesne komputery mają układy https://en.wikipedia.org/wiki/Error_correction_code, które w jakimś stopniu zapobiegają wpływowi wszelkiej jakości zakłóceń na działanie komputera i dzieje się to kosztem wyższego input lagu. W moim przypadku mówimy o sytuacji, gdzie bardzo mocny komputer (właściwie to dwa mocne komputery), mają opóźnienie na tyle duże, iż sprawia to, że moje doświadczenia w grach wymagającej szybkiej reakcji są koszmarne. Poznałem jedną osobę w Polsce, która ma to samo co ja, jednak mieszka w domu, w którym instalacja elektryczna została zrobiona przez kompletnego amatora i nikt nie chce się podjąć jej naprawy/poprawy. Też odnosi wrażenie, że jego komputer "gubi" informacje. Myślę, że to jest bardzo złożony problem i jest do zidentyfikowania tylko za pomocą specjalistycznych urządzeń i na pewno gdybym takie miał, to podzieliłbym się spostrzeżeniami. Dołączyłem do kanału na discordzie, w którym są dziesiątki osób użerających się z tym i zgodnie twierdzą, że wszelkie filtry i UPS to tylko półśrodek, bo problem wraca po kilku dniach. Natura zakłóceń jest o tyle skomplikowana, że trudno jest określić co się dzieje w skali nanometrowej. Jeżeli przeniosę się do innej lokalizacji i okaże się, że wszystko działa tak jak powinno, to w jaki sposób można to wyjaśnić?

CYRUS2 · Answer

Ja miałem podobnie. Bez "wypasionych" gier.Laser myszki różnie się odbija od różnych powierzchni.Obecnie jak podkładkę używam....... filc.

gkwiatkowski · Answer

Czy te myszki dobrze działają na innych komputerach?Może ta stara myszka jest po prostu lepsza?Tego to już nie rozumiem. Co jest nie tak z monitorem i jaką synchronizację czujesz? Dodano po 1 [minuty]:OK. Wpływ migającego oświetlenia można wykluczyć. Dodano po 33 [sekundy]:W jaki sposób to sprawdziłeś i wykluczyłeś?

acreal · Answer

Nie miałem okazji sprawdzić, ale zanim wymieniłem wszystkie podzespoły w komputerze, to myszki te działały tak samo, dlatego szukałem winnego. Wymieniłem procesor, ram, płytę główną, zasilacz, kartę graficzną i cały czas mam to samo. Zagrałem raz w kafejce internetowej dla graczy i byłem zaskoczony, jak wszystko może działać responsywnie i ładnie zgrywać się z moim "klikaniem".Być może. MX518 to myszka legenda i posiadam stary model z czasów, gdy dopiero wychodziła. Widać dużą różnicę w ruchu kursorem lub celownikiem. Jest jednostajny i kursor dokładnie trafia tam, gdzie chcę. Nie doszukiwałbym się jednak winy w myszkach, a czymś, co wpływa na te myszki.Desync wśród graczy objawia się tym, że są przesunięci w czasie między tym, co dzieje się na serwerze, a na ekranie. W przypadku wysokiego pingu zachodzi interpolacja przez netcode kod gry, więc gra sama w sobie chce wyrównać szanse między graczami z różnymi pingami. Posiadam bardzo stabilne łącze światłowodowe, bez utraty pakietów i pingami rzędu 35-40. Nie jestem inżynierem z Doliny Krzemowej, ale z informacji zdobytych w różnych miejscach wychodzi na to, że układy w komputerze i monitorze chcąc naprawić błędy w sygnale próbując utrzymać stabilność negatywnie wpływają na działanie wszelkich zegarów i przesył sygnałów w komputerze, co zwyczajnie skutkuje input lagiem.Wyobraź sobie sytuację, że grasz w CSa i notorycznie giniesz za ścianą. Później widzisz, że twoje ciało leży w miejscu, z którego zacząłeś uciekać. Strzelając czujesz, że połowa twoich strzałów nie została w ogóle zarejestrowana. Nawet szybkie najechanie celownikiem na głowę przeciwnika jest wyzwaniem, bo ruch jest niejednostajny. Tak jak wspominałem, mam porównanie grając w innych miejscach. Te wszystkie symptomy powtarzają się jak mantra u innych i ktoś kiedyś odkrył, że po zmianie lokalizacji wszystkie te bolączki zniknęły. Naprawdę dziwna sprawa.Używając różnych typów podkładek typu control i speed, z nadrukiem i bez. Grając tysiące godzin w jedną grę, można wyostrzyć sobie zmysły.

gkwiatkowski · Answer

Co masz podłączone do komputera? Opisz wszystkie kabelki wychodzące z obudowy.Patrząc na Twoje wcześniejsze tematy, to swoją drogą masz starą instalację elektryczną w mieszkaniu.Ale powtórzę jeszcze raz. Zasilacz komputera powinien pracować na czystym napięciu sinusoidalnym, na odkształconym, schodkowym, trójkątnym, prostokątnym, jak i na napięciu stałym. I tak go trzykrotnie konwertuje do uzyskania odpowiednich napięć wyjściowych. Dodano po 7 [minuty]:Co to jest uziom chemiczny?Jest możliwe, że dziadowska myszka jest wrażliwa na zakłócenia z kabli elektrycznych. Ale te zakłócenia nie przenoszą się przez zasilacz i układy elektroniczne na płycie głównej, a raczej przez promieniowanie radiowe z kabli do wnętrza myszki.Praca z dobrego UPS "odsuwa" myszkę od źródła zakłóceń. Dodano po 55 [sekundy]:Czy przenosiłeś komputer się do innego domu na próbę? Dodano po 1 [minuty]:To sprawdź te myszki na innym komputerze. Dodano po 2 [minuty]:Na myszkę wpływa najbardziej podkładka, a może wpływać oświetlenie zewnętrzne. Były kiedyś myszki, które miały częściowo przezroczystą górną obudowę i światło LED i świetlówek je ogłupiało. Wystarczyło szczelniej przykrywać myszkę dłonią i działała dobrze.

acreal · Answer

Klawiatura przez USBMyszka przez USBKabel sieciowy RJ45 Cat6Kabel DP certyfikowany przez VESASłuchawki przez Jack 3,5mmKabel zasilający dołączony do zasilacza.To prawda, stara instalacja na osiedlu z lat 60. Pełna zgoda co do teorii działania zasilacza, jednak tylko dobry oscyloskop jest w stanie potwierdzić, że wszystko gra na wyjściu zasilacza, a jak dotąd nikt się nie chce tego podjąć. Ewentualnie mogę zaopatrzyć się w jakiś Power Conditioner od Furmana, ale osoby które taki posiadają twierdzą, że przynosi to ulgę najwyżej na kilka dni. Kolejna dziwna sprawa to to, że przy wyłączonym komputerze szumy mają wartość ok. 900-1000mV. Po włączeniu komputera skaczą od razu do 1900mV więc mój komputer musi mieć jakieś trudności z "oddaniem" prądu.

gkwiatkowski · Answer

Użyj na próbę zwykłej zadrukowanej kartki.

acreal · Answer

Uziom sypany. Ma zmniejszyć m.in. rezystancję uziemienia i czyni uziom odporniejszym na warunki atmosferyczne.Naprawdę doceniam próbę pomocy, ale to nie wina myszek i podkładek. Za długo w tym siedzę i miałem w swojej dłoni i pod nią zbyt wiele modeli, by nie zauważyć, że to wina układów w myszce. Wyobraź sobie, że szumiący stary telewizor potrafi odciąć spory obszar od internetu. Stało się to w jednej miejscowości w Walii bodajże. Gdzie więc były te zasilacze filtrujące wszelkie zakłócenia?

gkwiatkowski · Answer

Też nie jestem z Doliny Krzemowej i nie rozumiem tych stwierdzeń. Błędy w jakich sygnałach? Stabilność czego? Zegary w jakich urządzeniach? Jaki przesył sygnałów? Dodano po 5 [minuty]:Nie gram w CS, ale znam tę sprawę z trochę innej perspektywy. Wina leży po stronie zacinającego się programu gry. Może to być spowodowane słabym hardware, problemem z OS lub niedopracowanymi sterownikami. Windows 10 nie jest systemem czasu rzeczywistego i jak coś szwankuje, to gracz widzi to jako gorsza responsywność. Dodano po 3 [minuty]:Dokładnie. Chociaż dziwię się, że filc się sprawdza. Moja myszka gorzej działa na materiale. Najlepsza podkładka dla niej jest gładka, niebłyszcząca, z drobnym wzorkiem.A w ogóle to w myszce nie ma lasera, tylko prymitywna kamera, która analizuje kierunek ruchu podłoża. Dlatego musi być wzorek. Na białej kartce nie działa. Dodano po 53 [sekundy]:Jeszcze mniej rozumiem. Poszukam w Googlach.

acreal · Answer

Źródło: https://ieeexplore.ieee.org/document/6461988Spoiler: Show Lag from EMI is definitely more common than it used to be.There's massively more amounts of error correction today.Whether it be a bus, or a cable, or memory.Computers are (somewhat) more stable today than 1990s, thanks to OS and hardware, but that doesn't mean immune to lag-by-errors.-- The 1990s ISA bus had no error detection, but the 2010s PCI Express bus is error detected (allowing error correction).-- The 1990s IDE hard disk ribbon cable had no error correction, but 2010s SATA cable and protocol does.-- The 1990s modem had no error correction (your BBS connection died), but the 2010s Internet router does (your Internet just lags)-- Etc, etc, etc. A lot of a computer has various forms of error detection and error correction, including lots of local forms (not network).Thus:1995: Computer just crashed on moderate EMI spikes.2020: Computer lags severely on moderate EMI spikes.Many types error corrects are only microseconds, but a few does veer into milliseconds, and yet other times, there are chains/spikes (huge floods of errors) that just sums up thousands of microsecond-league error corrects into human-feelable multi-millisecond surges. I've seen 1000 near-consecutive microsecond events that coalesce into a human-visible momentary freeze/stutters -- for example LatencyMon can show some of these where lots of microsecond-league events in a row just blast consecutively with fast-increasing LatencyMon numbers, because of something mysterious -- whether an interrupt conflict or an EMI spike. It's so difficult to trace, but sometimes I've heard anecdotes with frametimes spikes going in parallel with light flickering, to other mysterious corroborations that is almost impossible for amateur reveiwer websites to try to trace. it takes so much professional electrician equipment just to track down.This is a poorly tested and diagnosed science, that is very location specific (hard to reproduce in a test lab, but common in a house with bad grounding). But while rarer than other causes of lag, it is indeed more common than it used to be.It's just cheaper to spend money on a high-rated power conditioner (with voltage regulation) with true sine-wave AC. The kind that can keep voltage high during brownouts. The kind that isolates power from power. Even a $500 to $1000 power conditioner is cheaper than the money you spend on some professional datacenter-grade electricians (the type Google and Facebook hires) to troubleshoot weird issues that most electricians don't even know how to troubleshoot. Do not skimp on a basic power conditioner. The $100 and $200 units will not always be good enough. Get one with good batteries, good voltage regulation that is brownout-proof and good sinewave AC. Many computer problems mysteriously magically disappear with a great top-of-the-line power conditioner.[EDIT: Further discussion in subsequent pages mentions high-end permanently-inline UPS power supplies (brownout-proof + voltage regulation) along with Panamax power filtration equipment at the highest end for those "I can't fix or modify my apartment's electricity's wiring" situations. And things like distancing a computer away from EMI sources, even raised above the floor & away from walls hiding a huge noisy transformer in the next room, etc. Especially if your floor is above a "mechanical floor" in a condo tower and have a computer on the floor. Or room next to an electricity closet or big exterior power company equipment on the opposite surface of brick walls or your house's furnace/dryer/AC/200 amp circuit breaker panel in the floor immediately below your computer or on other side of wall your computer is sitting flush against, etc. Wireless EMI emissions (EMI injection) versus EMI on the power itself (dirty electricity). Keep in mind that every EMI problem is different from each other, or both can be happening at the same time.]Źródło: https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=10&t=6498#p48107Powtórzę kolejny raz, próbowałem setki różnych kombinacji. Nie chodzi o sterowniki ani system operacyjny. Problem ten nie pojawia się u wszystkich, tylko w jakimś bliżej nieokreślonym przypadku jak u mnie.U mnie na kartce działa myszka działa tak jak na podkładce.

gkwiatkowski · Answer

Kogo szukałeś do pomiarów? To musi być jakiś zapaleniec elektronik, żeby mu się chciało szukać "duchów". Dodano po 2 [minuty]:Szumy czego, gdzie mierzone i czym?Co to jest oddawanie prądu?

acreal · Answer

Szukałem na fixly elektronika/elektryka pasjonata i 3 raz już nikt się nie zgłosił, a wystarczyłoby tylko przyjść z odpowiednim sprzętem i wiedzą, a miałby łatwe pieniądze. Nie wiem gdzie znaleźć taką osobę.Jakbym wiedział od czego, to już bym spał spokojnie. Proste urządzenie z głośnikiem, które wykrywa zakłócenia o częstotliwości radiowej w przewodach. Możesz użyć radia AM, różnica jest taka, że radiem nasłuchujesz tym zakłóceń w określonym pasmie przykładając je np. do przewodu, w którym płynie prąd.Gdy podłączę do gniazdka urządzenie elektryczne, to zamykam obwód. Jeżeli jedno urządzenie mi zakłóca, to będzie również zakłócało urządzenie w gniazdku obok. Może to trochę nieinżynieryjny zwrot, ale napisałem tak dla uproszczenia.

gkwiatkowski · Answer

UTP czy FTP?Do czego podłączona jest ta skrętka? Dodano po 1 [minuty]:Jaki monitor?Jaki ma zasilacz?Czy podłączony do tego samego gniazdka co komputer?

acreal · Answer

UTP, do routera ASUS RT-AC68UMiałem:Iiyama G-MASTER GB2560HSU-B1 144HzBenq XL2546 240HzTeraz:Benq XL2411K 144HzWszystkie te monitory straciły albo tracą, jak w przypadku obecnego, swoją płynność po jakimś czasie. Obraz się rozrywa, pojawiają się powidoki (ghosting). Co ciekawe, w XL2546 i XL2411K jest technologia DyAc, która ma maksymalnie upłynnić obraz, ale u mnie to się nie sprawdza i nie widzę żadnej różnicy z włączonym lub wyłączonym.

acreal · Answer

Dzięki, skontaktuję się.

gkwiatkowski · Answer

Kupujesz monitor, działa on dobrze, a po jakimś czasie (dni czy tygodnie?) zaczyna się zacinać? I potem nie dział już tak samo dobrze jak nowy? Nie pomaga przeniesienie do innego domu? Wygląda, że się po prostu zużywa.Z moich obserwacji telewizorów (a nie monitorów) wynika, że wszystkie cudowne polepszacze obrazu, tylko go psują. Jeśli obraz jest idealny, to włączenie polepszacza pogarsza odbiór wizualny. Gdy obraz jest trochę gorszy, to jego niewielkie rozmycie pogarsza go obiektywnie, ale może poprawić subiektywny odbiór przez człowieka. Podejrzewam, że podobnie jest w monitorach. Sam monitor nie jest w stanie poprawić obrazu, bo nie wie jaka będzie następna klatka. Może jedynie poprawiać coś w subiektywnym odbiorze, ale zawsze każda operacja na sygnale, będzie się wiązała z dodatkowymi opóźnieniami w wyświetlaniu. Dodano po 19 [minuty]:Zasilacze były na swoich miejscach i robiły co do nich należało. Zakłócenie z tego telewizora rozchodziło się inną drogą. Reporter nie napisał szczegółów, ale podejrzewam, że Internet w tej wsi był udostępniany przez telewizję kablową. Ten telewizor też był podpięty do kablówki i zakłócał najprawdopodobniej Kanał Zwrotny, czyli częstotliwości na jakich były przesyłane sygnały od modemów abonenckich do operatora. Dziwi mnie tylko, że trwało to aż 18 miesięcy, w przypadku codziennych i stałych zakłóceń. Takie usterki dobry operator z wykwalifikowanym personelem rozwiązuje w 2 dni.Druga dziwna spraw, to końcówki abonenckie bez podłączonych modemów powinny mieć założone filtry blokujące sygnały zakłócające Kanał Zwrotny. Albo ktoś w czasie instalacji zapomniał tego zamontować, albo sam właściciel felernego telewizora przerabiał sobie instalację i wyrzucił filtr.