logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący

maciej1977 11 Sty 2021 16:58 8601 42
  • #1 19175635
    maciej1977
    Poziom 12  
    Witajcie,
    Mam tu taki problem z ładowarką CTEK MXS 5.0, w sumie to powinna objąć gwarancja, ale znajomy gdzieś zagubił paragon no i … Sprzęt z zeszłego roku, więc jeszcze świeży. Co się wydarzyło: „trzasło” i nie działa, tyle z opowieści, a jak to wygląda od strony patomorfologicznej:
    Ewidentnie wina fabryki. Po lutowaniu odcięta nóżka ( obstawiam od kondensatora ) została w obudowie. Przemieszczając się luzem w końcu w trakcie pracy natrafiła na D-S tranzystora kluczującego. Co się wydarzyło: „poszły” - bezpiecznik, dwie diody z mostka Gretza i tyle, tzn. tak mi się wydawało na początku. O dziwo MOS-FET 60R580P, wykazywał parametry jakby go to ominęło.
    Wymieniłem wszystkie diody w mostku, bezpiecznik, no i testy. No hula, nawet naładowałem mały aku. na opcji 0,8A. Trochę może głośno piszczy, ale był otwarty do testów, a przetwornice tak mają.
    Próba na większym aku. Przełączyłem na 5A i podłączyłem, diody LED na wskaźniku ruszyły, ale zaczął coraz głośniej piszczeć, i 4-5 sekund i łup. Znowu bezpiecznik, co ciekawe te same diody ( zaznaczone na zdjęciu - mostek). Tym razem MOS-FET nie przeżył. Miałem akurat 11N60 to wlutowałem, wymieniłem diody w mostu, już nie na smd i testy od nowa. Na 0,8A jest OK natomiast na 5A to samo. Zabił kolejnego MOS-FET’a i to co zwykle. I znowu ta sama para diod z mostka. To mnie mocno dziwi, trzy razy ta sama para.
    Mój tok rozumowania jest taki: na małej mocy 0,8A przetwornica się nie rozpędza tak mocno, aby ją trzeba powstrzymywać, natomiast przełączając na dużą moc ucieka spod kontroli.
    I tu moje pytanie: na zdjęciu zaznaczyłem dwie diody, do D i do S. Zakładam, że to: Schotky i Zener, które pewnie również oberwały ( obie lub jedna). Zapewne DZ powstrzymuję MOS-FET’a, aby się nie zagalopował.
    Nie mogę nigdzie znaleźć jakie parametry powinny mieć. Ma ktoś z Was jakiś pomysł? Schemat to pewnie marzenie w dzisiejszych czasach?
    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • #2 19175807
    madamsz1
    Poziom 41  
    Możesz posiłkować się wszelkimi schematami opartymi na układzie sterującym przetwornicą i zobaczysz co i za co odpowiada.
    Swoją drogą może być układ też teraz uszkodzony.
  • #3 19176282
    maciej1977
    Poziom 12  
    Dzięki za odpowiedź. Posiedziałem trochę nad tym opisem 1271 który załączyłeś ( dzięki !!! ) . Na stronie 18 jest typowa aplikacja tego układu. Co mi się udało ustalić, to że dioda opisana UM97 to prawdopodobnie Schottky, a DCBT to prawdopodobnie Zenerka. Tak jak Schottky'iego, to dobiorę z tej aplikacji 600V/1A/50ns, to zenerka może być wyzwaniem.
    Tak na chłopski rozum, skoro działa na ładowaniu małych akumulatorów, to układ 1271 raczej powinien być sprawy.
    Ma ktoś pomysł jak Zenerkę dopasować ?
  • #4 19177382
    madamsz1
    Poziom 41  
    NXP Semi. Ma pod takim oznaczeniem:
    BZX384-C13 (13V)
    Czyli by się zgadzało z datasheet układu, bo zasilanie ma być w granicach 10(min) do 20V(max).
    " This is the positive supply of the device. The operating range is between 10 V (min) and
    20 V (max) with a UVLO start threshold 12.6 V (typ)"
  • #5 19180096
    maciej1977
    Poziom 12  
    Uprzejmie proszę o pomoc w ustaleniu tożsamości i parametrów tych elementów:
    - UM97
    - DCBT
  • #7 19180490
    maciej1977
    Poziom 12  
    madamsz1 napisał:
    UM97 - US1M


    Dzięki ! czyli to jednak Schottky o parametrach 700V/1A/75ns

    Czy można założyć, że jeżeli działa na ładowaniu małych akumulatorów (0,8A) to układ sterujący 1271A jest sprawny ?
  • #8 19184795
    maciej1977
    Poziom 12  
    Jak zweryfikować czy NCP1271A jest sprawny ???
  • #9 19184808
    madamsz1
    Poziom 41  
    Podłączyć zasilacz przez żarówkę, oscyloskop, sprawdzić przebiegi, sprawdzić napięcia. Ale ten układ kosztuje parę złoty więc nie wiem czy jest sens
  • #10 19184864
    maciej1977
    Poziom 12  
    No właśnie, koszt niewielki, bardziej upierdliwa jest wymiana.
    Bardziej zastanawia mnie dlaczego działa OK na małym prądzie (0,8A) przecież i w tym przypadku musi modulować pracę klucza.
  • #11 19185124
    madamsz1
    Poziom 41  
    :) wymiana jest dość łatwa, przy odrobinie wprawy i odpowiednich narzędziach. Dodatkowo prewencyjnie należało by przy takim zachowaniu wymienić to co zaznaczyłem na zdjęciu, jak i również sprawdzić wszystko co wisi na 1 i 2-giej nodze układu.
    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • #12 19185416
    maciej1977
    Poziom 12  
    W weekend wybieram się na wojnę z "nim" !!!
    Mam zestaw MOS-FET"ów, schottky, zenerki od 15V do 18V i parę jeszcze innych drobnych elementów.

    Świeży nabytek:
    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • #13 19191878
    maciej1977
    Poziom 12  
    madamsz1 napisał:
    Dodatkowo prewencyjnie należało by przy takim zachowaniu wymienić to co zaznaczyłem na zdjęciu,


    No i to był strzał w 10 ! - R470 przestrzelony, zamówiłem, czekam. A 01B jest OK.

    madamsz1 napisał:
    jak i również sprawdzić wszystko co wisi na 1 i 2-giej nodze układu.


    Sprawdziłem, wydaje się by OK.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Nadal mam problem z DCBT, co to może być ?
    Dzięki uprzejmości znajomego, mogłem zajrzeć do jego ładowarki i zweryfikować parę rzeczy:
    U niego zamiast DCBT jest element STMicroelectronics o oznaczeniu:
    DUQ lub DUO
    G3 524 lub G3 S24
    płyta była mocno polakierowana i odczytać, to było wyzwanie.
    Oczyściłem ten element, zastosowałem: IPA, ołówek i marker oraz lupę x10 i tak brak jednoznaczności w odczycie !

    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • Pomocny post
    #14 19192482
    madamsz1
    Poziom 41  
    Patrząc na logo SGS-Thomson Microelectronics wygląd po oznaczeniu na transila - ale tu ?
    SMAJ18A - TR - DUQ
    Weź kartkę i spróbuj rozrysować ten schemat
  • #15 19198559
    maciej1977
    Poziom 12  
    No i po ptokach :-)
    Temat załatwiony, wymienione:
    -1271A
    -Transil DCBT na P6SMB18A
    -diody z mostka
    -R470
    -tranzystor kluczujący 60R580P
    -bezpiecznik 2A

    Już po testach, 100Ah ogarnął aż miło, i nawet się mocno nie spocił.

    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący

    Pytanie pomocnicze: standardowe przewody w modelu MXS 5.0 to 22AWG czyli 0,32 mm2.
    Wiem, że to inżynierowie wyliczyli, ale tak trochę "cienizną" zalatuje.
    Zakładając parę lat użytkowania, kilka nitek od zgięć się przełamie i co ?
    Ma ktoś jakieś doświadczenia w tej materii ?
    Wymieniać na 2x1,5 mm2 ?
  • #16 19209548
    kontergb
    Poziom 4  
    maciej1977 napisał:

    Pytanie pomocnicze: standardowe przewody w modelu MXS 5.0 to 22AWG czyli 0,32 mm2.
    Wiem, że to inżynierowie wyliczyli, ale tak trochę "cienizną" zalatuje.
    Zakładając parę lat użytkowania, kilka nitek od zgięć się przełamie i co ?
    Ma ktoś jakieś doświadczenia w tej materii ?
    Wymieniać na 2x1,5 mm2 ?


    Po co kombinować ? Jak się przełamie ten przewód to wymienisz na nowy.
  • #17 19213607
    maciej1977
    Poziom 12  
    kontergb napisał:
    Po co kombinować ? Jak się przełamie ten przewód to wymienisz na nowy.


    No właśnie ! Sprawdzam rynek jak to wygląda - czy występowały przełamania/przerwania tego przewodu.
    Łatwiej jest wymienić mając go rozbebeszonego na warsztacie, niż wymieniać jak się zepsuje, a jest konieczność go używać.

    To się chyba TPM nazywa ? :-)
  • #18 19244307
    kontergb
    Poziom 4  
    Na dużym mrozie przewody zdecydowanie sztywnieją. Ja wymieniłem na 2x1,5 ale w innym prostowniku, który daje ok 7A.
    Dla ułatwienia montażu zastosowałem złącze modelarskie XT30.
  • #19 19254446
    maciej1977
    Poziom 12  
    To może inaczej - czy ma ktoś wiedzę, czy jest kompensacja dla przewodów, czy mogę je spokojnie wymienić na inne ?
  • #20 19255084
    madamsz1
    Poziom 41  
    Możesz wymienić
  • #21 19437319
    maciej1977
    Poziom 12  
    Przypadek bardzo podobny do tego wcześniej opisanego.
    Proszę o pomoc w identyfikacji usterki.
    Wymienione zostało: (1) tranzystor kluczujący, (2) R047om/2W, (3) układ NCP1271A, (4) dioda transil, (5) diody w mostku, (6) tranzystor sterujący do układu NCP i (7) dioda przełączająca. Po podłączeniu do zasilania od razu „bum” i wywala tranzystor kluczujący, R047om/2W, transil 18V, i dwie diody z mostka ( ewidentnie z jednej połówki przebiegu). Sprawdzałem wszystkie rezystory ze sterowania układem NCP, tranzystory i diody przełączające. Sprawdziłem elektrolity – w sumie po pierwotnej są tylko 3 szt. Ten zaraz za mostkiem oznaczony 47mF/400 ma w rzeczywistości 42,5mF ale to tragedii nie ma ?.
    Mam do porównania sprawny model. Jak sprawdzam np. tranzystory ze sterowania NCP i porównuję wyniki to jest różnica na kilku elementach, np. 690 do 710 kOhm – sprawdzam - test diody.
    Proszę o jakieś wskazówki, sugestie co to może być.
    No chyba nie transformator albo 817 ? Nie sprawdzałem elementów przed mostkiem- dwa kondensatory i toroid, ale to chyba nie ma wpływu.

    Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • #22 19437469
    madamsz1
    Poziom 41  
    A dioda US1M nie jest uszkodzona i nie była ?
  • #23 19437616
    maciej1977
    Poziom 12  
    Wg pomiarów, przewodzi tylko w jedną stronę ( 487 kOhm ) czyli zakładam, że nie jest i nie była uszkodzona.
  • #24 19442483
    madamsz1
    Poziom 41  
    maciej1977 napisał:
    ( 487 kOhm )

    Coś chyba źle mierzysz, bo raczej sprawdza się takie rzeczy jak dioda na zakresie pomiaru diody w mierniku i podaje to w mV.
    Wszystkie elementy dobrze sprawdzić wylutowane. I najlepiej omierzyć naprawdę wszystko.
  • #25 19442783
    drops206
    Poziom 13  
    Czy ktoś podpowie jaką wartość ma kondensator? Uszkodzenie ładowarki CTEK MXS 5.0 - nóżka od kondensatora i tranzystor kluczujący
  • #26 19443502
    maciej1977
    Poziom 12  
    madamsz1 napisał:
    maciej1977 napisał:
    ( 487 kOhm )

    Coś chyba źle mierzysz, bo raczej sprawdza się takie rzeczy jak dioda na zakresie pomiaru diody w mierniku i podaje to w mV.


    Pomiaru dokonuję takim podstawowym miernikiem na zakresie (symbol diody / sygnał dźwiękowy) - jak dioda jest "strzelona" to zazwyczaj w obie strony "piszczy", a jak jest OK, to w zaporową jest brak przejścia, a w stronę przewodzenia jakaś wartość - zazwyczaj pomiędzy 450-600.
    Czyli to jest wartość w mV,

    madamsz1 napisał:
    Wszystkie elementy dobrze sprawdzić wylutowane. I najlepiej omierzyć naprawdę wszystko.


    Jest wyzwanie, jest zabawa. To będzie pewnie bardziej racjonalne niż puścić z dymem czwarty MOSFET.

    Czy jest możliwe, że przyczyną jest sygnał zwrotny ( lub jego brak) ze strony wtórnej ?
    Co się stanie jak wylutuję 817 i podłączę zasilanie ?
  • #27 19443812
    madamsz1
    Poziom 41  
    maciej1977 napisał:
    niż puścić z dymem czwarty MOSFET.

    A o żarówce na wejściu kolega słyszał - stosuje się ja właśnie na takie ewentualności.
    maciej1977 napisał:
    Czy jest możliwe, że przyczyną jest sygnał zwrotny ( lub jego brak) ze strony wtórnej ?

    Tak jest taka możliwość - dlatego szuka się pierwotnej przyczyny uszkodzenia, mierzy co się da, uruchamia na żarówce i jak jest źle to szuka dalej uszkodzenia.
  • #28 19550423
    maciej1977
    Poziom 12  
    madamsz1 napisał:
    A o żarówce na wejściu kolega słyszał


    Odrobiłem lekcje !

    W linku poniżej tutorial z którego ja korzystałem. Jest po angielsku, ale nic lepszego nie znalazłem:




    Doszedłem do wniosku że moja wiedza , umiejętności oraz sprzęt są zbyt skąpe, aby się porywać do takich napraw.
    Podłączyłem mój egzemplarz szeregowo przez żarówkę 40W, z nadzieją, że chociaż pomierzę napięcia na układzie sterującym. I co się stało, żarówka zapulsowała 3 razy i zaświeciła światłem ciągłym. Tym razem uszkodzeniu uległ tylko mos-fet. Diody, rezystor 0.47, transil i bezpiecznik przetrwały. Miałem nadzieję, ale niestety. Ilość uwalonych tranzystorów przewyższyła wartość tego modelu, ale ambicja mnie podpuszcza, aby się nie poddawać.
  • #29 19550527
    madamsz1
    Poziom 41  
    :), Jak tranzystor jest w koło zwarty to układ też raczej nie przetrwał tego. Wygląda że próbowała startować z pełna mocą i coś był źle, może masz zwarcie po wtórnej stronie (w prawdzie jest zabezpieczenie i nie powinna wystartować, ale ..). Elementy w sterowaniu tranzystora do dokładnego sprawdzenia. Transoptor też może być do wymiany prewencyjnie.
  • #30 19553671
    atmel_team
    Poziom 13  
    I jak walka z cTek ?

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z ładowarką CTEK MXS 5.0, która przestała działać po uszkodzeniu spowodowanym przez odciętą nóżkę kondensatora, co doprowadziło do uszkodzenia bezpiecznika oraz diod w mostku prostowniczym. Po wymianie diod, bezpiecznika i przeprowadzeniu testów, ładowarka działała poprawnie na małych akumulatorach, ale pojawiły się problemy przy ładowaniu większych akumulatorów. Użytkownicy dyskutowali o identyfikacji uszkodzonych elementów, takich jak tranzystor kluczujący (60R580P), układ NCP1271A oraz diody Schottky i Zener. Wymieniono również inne komponenty, takie jak rezystory i kondensatory. Po wielu próbach i wymianach, użytkownik ostatecznie naprawił ładowarkę, wymieniając kluczowe elementy, a także zauważył problemy z przewodami, które mogą się przełamywać.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA