Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Jak się zachowują elementy SMD w myjce?

yogi009 04 Mar 2021 17:34 831 38
Altium Designer Computer Controls
  • Altium Designer Computer Controls
  • #32
    atom1477
    Level 43  
    MEMSy nie mają elementów które pracują ciernie lub uderzeniowo.
    To spora różnica względem przekaźników czy kontaktronów.
    Wiadomo że mogą się uszkodzić, ale to taki ogólnik. Wszystko się może uszkodzić.
    Więc lepiej się opierać na konkretach a nie na ogólnikach.
    To dość kluczowa informacja, i dziwne że jej brakuje nawet w dokumentach dotyczących projektowania PCB pod MEMSy, i montażu MEMSów na PCB. Inne rzeczy, jak np. poziom MSL, są wymieniane.
  • #33
    CosteC
    Level 34  
    Dla mnie MEMSy zawierają elementy ruchome, o nieznanej generalnie częstotliwości rezonansowej, o czasem nieznanej odporności na zmiany ciśnienia ( a te są olbrzymie przy myciu) czasem wrażliwe chemicznie. Wiec jestem ostrożny.

    @atom1477 Spoko - Po prostu dla mnie punktem wyjścia jest - nie myję MEMSów w ultradzwiękach chyba, że datasheet pozwala. Jeśli ty myjesz chyba, że datasheet zabrania - twoje MEMSy - twoja sprawa.

    A datasheety są jakie są. Różnie bywa, czasem trzeba dopytywać producenta i coś powie.
  • Altium Designer Computer Controls
  • #34
    atom1477
    Level 43  
    CosteC wrote:
    Dla mnie MEMSy zawierają elementy ruchome, o nieznanej generalnie częstotliwości rezonansowej

    A dla mnie o generalnie znanej, bo podawanej w datasheetach :D

    CosteC wrote:
    o czasem nieznanej odporności na zmiany ciśnienia ( a te są olbrzymie przy myciu) czasem wrażliwe chemicznie. Wiec jestem ostrożny.

    Dlatego pytałem o jakie MEMSy chodzi. A Ty wrzuciłeś wszystkie do jednego worka.
    I wychodzi że nie myjesz akcelerometru (hermetycznego), bo jakiś inny MEMS (niehermetyczny, mikrofon albo czujnik związków chemicznych) jest nieodporny chemiczne.
    A to jest przesadna ostrożność.

    CosteC wrote:
    @atom1477 Spoko - Po prostu dla mnie punktem wyjścia jest - nie myję MEMSów w ultradzwiękach chyba, że datasheet pozwala. Jeśli ty myjesz chyba, że datasheet zabrania - twoje MEMSy - twoja sprawa.

    Dla mnie po prostu nie ma punktu wyjścia, bo traktuję każdy MEMS indywidualnie. To zbyt ogólna nazwa żeby je wszystkie wrzucać do jednego worka.
    Nie wyłącza to mojej ostrożności co do MEMSów, bo to jednak specyficzne układy.
    Ale ostrożność polega na tym żeby szukać informacji, a nie domniemywać nie wiadomo jaką wrażliwość tych układów, i dla pewności nic z nimi nie robić.
    Tak zresztą właśnie trafiłem na ten temat. Szukałem info o ultradźwiękowym myciu MEMSów, bo dopiero dzisiaj miałem plan to zrobić pierwszy raz.
  • #35
    RitterX
    Level 39  
    Skruszyłem kilka MEMS-ów przyspieszeniami i udarami dlatego do myjki ultradźwiękowej bym płytki z nimi zamontowanymi nie włożył. Oczywiście są i MEMS-y, które wybaczają zdecydowanie więcej ale wątpię byś na rynku cywilnym miał do nich dostęp.
    Z doświadczenia wiem, że tego typu informacji najczęściej nie ma w notach katalogowych i dośpiewaj sobie dlaczego :) ? MEMS-y traktuje się jako elementy podwójnego zastosowania z powodu specyficznych zastosowań w odróżnieniu np. do tranzystorów, które są bardziej ogólne a na dodatek nic w nich się nie porusza.
  • #37
    CosteC
    Level 34  
    atom1477 wrote:
    CosteC napisał:
    @atom1477 Spoko - Po prostu dla mnie punktem wyjścia jest - nie myję MEMSów w ultradzwiękach chyba, że datasheet pozwala. Jeśli ty myjesz chyba, że datasheet zabrania - twoje MEMSy - twoja sprawa.

    Dla mnie po prostu nie ma punktu wyjścia, bo traktuję każdy MEMS indywidualnie. To zbyt ogólna nazwa żeby je wszystkie wrzucać do jednego worka.
    Nie wyłącza to mojej ostrożności co do MEMSów, bo to jednak specyficzne układy.
    Ale ostrożność polega na tym żeby szukać informacji, a nie domniemywać nie wiadomo jaką wrażliwość tych układów, i dla pewności nic z nimi nie robić


    Twoje MEMSy, Twoja sprawa. Jak chcesz myć mimo braku pozwolenia - myj :) Nie widzę powodu dyskutować na temat "czym jest ostrożność". Jak chcesz myć w czym producent nie zabrania to myj, ja myję w czym producent zezwala :)

    Jak Cię stać aby robić badania odporności danego układu w zależności od mocy, częstotliwości, kąta wzbudzenia do mycia w ultradzwiękach - jejku, zazdroszczę. Ja nie mam na to czasu. Stanowiska do badania akcelerometrów też nie mam, żeby sprawdzić czy się nie uszkodziły, bo to, że I2C działa, niczego nie dowodzi.
  • #38
    atom1477
    Level 43  
    CosteC wrote:
    Twoje MEMSy, Twoja sprawa. Jak chcesz myć mimo braku pozwolenia - myj :)

    Widać chyba po avatarze że nie lubię pozwoleń.
    Wystarcza mi brak zakazu :D

    CosteC wrote:
    Jak Cię stać aby robić badania odporności danego układu w zależności od mocy, częstotliwości, kąta wzbudzenia do mycia w ultradzwiękach - jejku, zazdroszczę.

    No i słusznie. To wszystko jest bardzo ciekawe. Nie widzę powodów żeby z tego rezygnować, dla zaoszczędzenia czasu czy zwiększenia zysków.
    Właśnie czas, oraz woje zyski, lubię poświęcać na takie różne ciekawe badania.

    CosteC wrote:
    Stanowiska do badania akcelerometrów też nie mam, żeby sprawdzić czy się nie uszkodziły, bo to, że I2C działa, niczego nie dowodzi.

    Jakieś wielkie stanowisko nie jest potrzebne. To się da sprawdzić kilkoma prostymi testami.
    A cały temat ciągnę z tego powodu, że jeszcze nigdy mi się żaden MEMS nie uszkodził (i oczywiście mam tu na myśli uszkodzenie struktury MEMS, choćby znaczące przesunięcie offsetu).
    Mimo lutowania ich dziwnymi sposobami i mycia w agresywnych rozpuszczalnikach (ale jeszcze nie w myjce ultradźwiękowej).
  • #39
    yogi009
    Level 43  
    No dobrze, widzę że dyskusyje poboczne się rozwijają, chyba to, co mogłem już przeczytać musi mi wystarczyć. Bardzo dziękuję za Wasze cenne wypowiedzi.