Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

procsa 31 Jan 2021 19:46 1251 30
  • #1
    procsa
    Level 30  
    Witam, problem jest trochę złożony... chciałem wymienić ogniwa w baterii od odkurzacza samsung SR10F71, model baterii DJ43-00006B 14.4V na kontrolerze R2J240 SDI, niestety ale kontroler się zablokował (brak napięcia na wyjściu) a be2works4.52 wywala błąd "unable to reset" pewnie przez firmware SDI ? Z tego co się orientuję to nie bardzo jest jak ten kontroler odblokować...chyba, że ktoś wie jak to zrobić ? Oraz dlaczego się zablokował, odpinałem ogniwa zaczynając od plusa 14.4V poprzez 11.1V, 7.4V, 3.6V i na minusie kończąc, a w odwrotnej kolejności przylutowałem, przez to zablokowało się ? Źle to robiłem ?

    Zdjęcie PCB od baterii samsung DJ43-00006B 14.4V :
    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    Znalazłem inna płytkę od nieznanej mi baterii laptopowej też na 14.4V, osobno balanser i osobno kontroler, więc podłączyłem nowe ogniwa i niby to zadziałało podpinając silnik DC 20V działał, podłączając 17V 1A i sprawdzając każde z osobna ogniwo napięcie się podnosiło, czyli ładował ? Ale kiedy zamontowałem to w odkurzaczu pomijając oczywiście dwa piny SDA i SCL (?) po dwóch godzinach ogniwa miały nie równe napięcie (3.2V 3.4V 3.1V 3.0V) pomijając że cały czas niskie...oraz płytka balansera była gorąca, tutaj moje główne pytanie dlaczego tak się może dziać ?? I czy to jest rzeczywiście balanser, czy tylko płytka z zabezpieczeniem ?

    Zdjęcia "balansera" :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V


    Zdjęcia kontrolera który był połączony z tym w/w "balanserem" :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    Podłączony był tylko + i -, oraz prawdopodobnie zaznaczony na zdjęciu na rózowo jeszcze kawałek przewodu czerwonego, tylko nie widzę miejsca w którym mógłby być przylutowany do tego "balansera" ? Czy odgrywał istotną rolę, wymiana danych ? Sterowanie ?

    Trochę teraz lipa bo o ile odkurzacz działa to ładować musze na zewnętrznej ładowarce baterię...
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • Multimetr Fluke
  • #2
    Gregory 407
    Level 27  
    Popatrz to tak jak bateria makita wymieniasz ogniwo a układ się blokuje i kosz. A to że się grzeje to obstawiam za duży pobór mocy a balanser wyrównuje napięcie podczas ładowania a nie rozładowania tak zauważyłem na przykładzie makity różnica na ogniwach raczej wynika ze sprawności każdego ogniwa
  • #3
    procsa
    Level 30  
    Super... teraz doczytałem, że powinno się odłączać ogniwa od minusa... a podłączać od plusa, a Ja zrobiłem odwrotnie dlatego kontroler R2J240 się zablokował prawdopodobnie ;/

    Możliwe, że ogniwa które podpiąłem pod ten "balanser" nie miały identycznych napięć, ale żeby przez 2h nic nie podładowało ? Wyrównałem już na nich napięcie i jeszcze przetestuję...

    Ktoś poratuje jak uruchomić oryginalną elektronikę od baterii odkurzacza ??


    -----------------

    Aktualnie oryginalną elektronikę odkładam na bok, ponieważ nie ma opcji "za darmo" zresetowania R2J240, wygrzebałem starą elektronikę od jakiegoś laptopa na BQ2060 z pamięcią 24C01 i przerobiłem wsad aby pasował pod nowe ogniwa i odkurzacz, wszystko działa jak należy.
  • #4
    misiozol
    Level 31  
    A co ty chcesz tam resetowac ? balanser ma spalony bezpiecznik, mozna go zastapic byle jakim aktywnym balanserem i zresetowac pamiec od w bq2040 > 24c01 , banalnie prosty uklad do ogarniecia bq2040 nie posiada aktywnego sterowania mosfet dlatego balancer z mosfet.
  • #5
    procsa
    Level 30  
    Kolego nie doczytałeś dokładnie, oryginalna elektronika baterii od odkurzacza jest na R2J240 i on nie ma zewnętrznego epromu , a przez złe odłączenie ogniw zablokował się. Na początku zamiast całego kontrolera podłączyłem samą płytkę chyba "balansera" od elektroniki na bq2040 , ale to nie zdało egzaminu, aktualnie wykorzystałem inną sprawną elektronike na BQ2060 z zresetowanym epromem i ustawionym z takimi wartościami jak była oryginalna elektronika.

    Ale mam też z nią mały problem, bo w odkurzaczu ładuje ogniwa do 3.9V i daje sygnał ze naładowany... jak na zdjęciu poniżej, ale kiedy daje odkurzacz jeszcze raz na ładowarkę to już pokazuje tylko dwie z 3 kresek naładowania (na odkurzaczu) i ładuje dalej ok 2h i wtedy dobija ogniwa do 4.1V i znowu 3 kreski i sygnał naładowanej baterii.
    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • #6
    misiozol
    Level 31  
    Brak balansera, najlepsze rozwiazanie to byl 2040 z balanserem. 2060 nie ma balansera tylko monitoruje poszczegolne sekcje jak sekcje maja za duze roznice to wywala flage . Ogniwa kupiaste . A i faktycznie niedoczytalem zdjecia mnie nieco zmylily ;)
  • #7
    procsa
    Level 30  
    Hmm no coś jest nie tak, ewidentnie czas pracy urządzenia jest nie taki jakiego oczekuję, prąd ładowania ustawiłem na 750mA , aby "oszczędzać" nowe ogniwa, a te to SAMSUNG INR18650 29E (fabrycznie nowe), według noty katalogowej standardowe ładowanie to 1,375mA, zmieniać ? Ale ostatnie ładowanie też "nabiło" tylko 4,07V, oraz dosyć gorące były ogniwa, boję się więc zwiększać prąd ładowania ?

    Dane zarz po ukończeniu ładowania :
    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • Multimetr Fluke
  • #8
    misiozol
    Level 31  
    Rozbierz ta baterie i zbalansuj ogniwa. Podeslij mi wsad z tego bq2060 zobacze co tam nagrzebales ;) Ewentualnie mozesz kupic pasywny balaser od myfrenda koszt paredziesiat centow
  • #9
    procsa
    Level 30  
    OK, ogniwa balansuje, a wsad w załączniku, będę wdzięczny za pomoc !

    Pasywny balanser ? Ale wtedy bez elektroniki od laptopa ?? Czy jak ? Bo musze mieć komunikację SMbus na linii bateria - odkurzacz, aby się ładowało dawało znać, że bateria słaba itp.
  • Helpful post
    #10
    misiozol
    Level 31  
    Pasywny balanser jest wpinany rownolegle razem z bq2060 jest dopelnieniem , wezme ci zajrze do tego softu musze poszukac studia od TI do BQ postaram sie wieczorem dzisiaj.
  • #11
    procsa
    Level 30  
    Hmm tylko jakby to miało być podłączone ? minus VL VM VH razem (BQ i balanser) , a jedynie plus od BQ do balansera i z balansera do pakietu ? Jakoś mi to nie pasuje ? Znalazłem coś takiego "PCM-LI4S8-026 PCM BMS Li-Ion Li-Polymer 4S 14.4V"

    "studia od TI do BQ" Czyli "Battery Management Studio" ? Bo kiedyś taki program maiłem, ale się nie zagłębiałem.

    Mam jeszcze jedną elektronikę na BQ2040 i czy tutaj jest balanser ?? Niżej zdjęcia i wsad, tutaj nic nie zmieniałem chyba. Ale nie wiem czy dam rady to podłączyć bo odlutowałem wcześniej przewody od sekcji a nie są oznaczone ;/

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • Helpful post
    #12
    misiozol
    Level 31  
    Musisz mi napisac jakie tam sa uklady bo bq2040 to jak konstrukcja cepa musi byc balaser/lub cos co nadzoruje ogniwa, co do wsadu z bq2060 no to jest to kupa wszystko do poprawki a w zasadzie do napisania od nowa. Zaczol bym od poszukania i powgrywania jakis sensownych wsadow poresetowanych z forum od bq2060 ale ciezko bedzie bo trzeba bedzie dobrac pod specyfikacje ogniw. Tak patrzac na ta proteze co zrobiles to moze i bym sie bardziej sklanial ku 2060 jak masz zbalansowane ogniwa.
  • #13
    procsa
    Level 30  
    Hmm w tym wsadzie od BQ 2060 zmieniałem (HEX) tylko pojemność i prąd ładowania, oraz robiłem "reset" programem "SBWorkshop".
    Załączyłem wcześniejszy wsad z tego BQ2060, w nim była tylko zmieniona pojemność programem "SBWorkshop" i nim reset, czyli wklepanie tam wartości w pole FCC i kliknięcie Reset EEPROM (tak jak na zdjęciu). Jak możesz to sprawdź mi to i jedynie zmniejsz prąd ładowania nawet na 600mA.

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • Helpful post
    #14
    misiozol
    Level 31  
    Posluchaj tam sa jakies bzdety, masz to co zgrales przed resetem ?

    A generalnie to masz soft nie potrzeba studia od TI i sie baw do woli :D znalazlem w mojej skarbnicy , jeszcze mam gdzies taki sam do bq2040 ale musze poszukac ;) Na tym ukladzie bq2060 zjadlem zeby a caly pdf od TI wykuty byl na blache ;)
    Attachments:
  • #15
    procsa
    Level 30  
    Aaa a Ja mam z kolei właśnie ten sam program ale do BQ2040 i nie wiedziałem jak w nim odpalić ten wsad z BQ2060 ;p teraz już wiem... że jest inny program !

    Nie nie posiadam wsadu przed resetem, byłem zbyt podjarany , że programem demo mogę zrobić reset no i kliknąłem przed zapisem oryginalnego, zresztą wtedy tą płytkę z tym BQ2060 traktowałem testowo, nie miałem na celu jej późniejszego użycia.

    OK dzięki za pomoc, będę kombinował ! Pozdro

    p.s. Ale to tym programem idzie coś zmienić/edytować, jak to zrobić ??
  • #16
    misiozol
    Level 31  
    Edytujesz w hex program daje tylko podglad, caly problem jest ze czesc wartosci jest kalibrowana pod dany zestaw w studio TI i wymazanie tego bylo najwiekszym bledem jaki zrobiles :/
  • #17
    procsa
    Level 30  
    Hmm no to musiał to zrobić program "SBWorkshop", poszukam jeszcze innej elektroniki na 14.4V i się pobawie, a po której wartości poznać, że coś jest nie tak ??
  • #18
    misiozol
    Level 31  
    Ja sie patrze na to i ze sie tak wyraze ze cos tam smierdzi, jakos dziwnie poprzestawiany jest ale moze to juz starosc.
  • #19
    procsa
    Level 30  
    Znalazłem elektronikę na BQ2085, podłączyłem najpierw przez rezystory i dokonałem odczytów oraz ustawień według własnych potrzeb :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    tutaj parametry odczytane przed resetem :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    Niby wszystko OK się ustawiło już z ogniwami , tutaj ładowanie :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    Ale... ładowanie nie kończy się na 4.2V na ogniwo, tylko ładuje dalej ;/ :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V


    No i teraz mam kilka pytań :

    1. Po analizie odczytu przed resetem, możliwe jest że elektronika jest uszkodzona, bo tam też wystąpiło "przeładowanie" ?

    2. Czy w takiej elektornice ustawienie danej pojemności powoduje, że ładuje tak długo aż osiągnie zaprogramowana pojemność ?

    3. Ładowałem nie w odkurzaczu, tylko pod elektronikę podłączyłem 17V 1100mA, czy jest taka możliwość, że gdybym ładował w odkurzaczu to wtedy w odpowiednim momencie elektornika wysyła sygnał o zakończeniu ładowania i to odkurzacz wyłącza ładowanie, odcina napięcie do pakietu ? (tylko mi to nie pasuje zupełnie)

    4. Ustawiłem wartość ładowania na 900mA w kontrolerze, a ładuje i tak prądem jaki daje ładowarka tzn. 1100mA , czy ustawianie tej wartości w tych kontrolerach jest tylko informacyjne w calu "statystyk" kontrolera, czy tak jak Ja do tej pory myślałem służy do regulowania prądu ładowania pakietu ?

    Liczę na jakąkolwiek pomoc :)
  • #20
    misiozol
    Level 31  
    1. watpliwe, zalezy, latwe do sprawdzenie przy pomocy TI studio czy sie napiecia pokrywaja, mozesz tez sam sprawdzic dobrym miernikiem bo pomiary sa z dokladnoscia rzedu 0.001V wiec sprawdz i sie dowiesz czy sie pokrywa.

    2. nie, laduje tak dlugo az osiagnie zadane napiecie i gdy osiagnie ustawiony minimalny prad stwierdza ze jest naladowania i wskakuje pelna pojemnosc.

    3. to ladowarka decydyduje o napieciu i pradzie ladowania poprzez dane podane z bateri przez sbs wiec jak ladujesz zewnetrznie KONIECZNIE musisz ustawic maxymalne napiecia dla danego zestawu. Wiec w tym przypadku 16.800V

    4. tak jak wyzej to ladowarka decyduje o tym co jest podawane a bateria podaje dane czy sie to zgadza.

    5. wszystkie EDV masz ustawione zdecydowanie za nisko w miare zuzywania doswiadczysz naglego wylaczenia sprzetu, ja bym ustawil ostatnie w przedziale 3.3-3.6V lub poszukal w specyfikacji ogniw krzywej rozladowania i w/g tego dobral EDV
  • #21
    procsa
    Level 30  
    Dzięki wielkie za odpowiedź! Tak mam w miarę dokładny miernik (0.001V), ale trochę się przestraszyłem jak zobaczyłem to napięcie i szybko zdjęcie i odłączyłem, muszę to faktycznie sprawdzić, ale skoro piszesz że to ładowarka ma ustawić napięcie no to Ja po prostu podałem za duże i tak sobie ładowało... spróbuję spiąć to jakoś w odkurzaczu i na oryginalną ładowarkę ale żebym miał podgląd jak się ładuje, bo wychodzi na to, że wszystko jest OK.

    Co do EDV, specjalnie zaniżyłem ponieważ w nocie katalogowej ogniw jest podana pojemność 2900mAh do rozładowania 2.5V , sam się zastanawiałem dlaczego w bateriach (pakietach) jest ustawiane LOW voltage na 3.6V, a 0% na 3.3V ??
  • #22
    misiozol
    Level 31  
    Z tad byl w odkurzaczu balaser, trzeba by odczytac caly flash i dokladnie go obkukac w tym bq2085, mozna zamowic od myfrenda gotowe zestawy po 6-8$ na jakis starszych BQ i napisac wszystko od podstaw, ale najoptymalniej w twoim przypadku jako ze nie masz zadnego EV22/23/2400 to bq2060 jest najbardziej uniwersalny bo masz dojscie do kompletnej pamieci flash i mozna dowolnie modyfikowac.

    Co do EDV to wiaze sie to z tym jak sie zachowuja ogniwa li-ion ponizej napiecia ~3.6-3.3 staja sie niestabilne i nieprzywidywalne w swoim zachowaniu i przewidywanej pojemnosci, najnowsze BQ to troche kompensuja ale w miare zuzywania to jak loteria. Generalnie uzywa sie pomiedzy przedzialem ~20-80~95% naladowania/pojemnosci.

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • #23
    procsa
    Level 30  
    Coś nie gra, ładuje ogniwa tylko do 4.1V w oryginalnej elektronice napięcie i prąd ładowania pokazuje 0, ale kontroler jest zablokowany. Ustawie tez na 0 i będę sprawdzał jak się zachwuje proces ładowania.

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V

    Oryginalny sterownik, który był na ogniwach ICR18650 22F 3.6V , max 4.2V :

    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • #24
    misiozol
    Level 31  
    Komunikacja jest ale brak napiecia, bezpiecznik nie jest przypadkiem spalony ?
  • #25
    procsa
    Level 30  
    Jest spalony, ale nie ratuje mnie reanimacja tego sterownika bo nie mam go jak zresetować, aha i tutaj nie było balansera w tym R2J240 ?

    Ustawiłem wartości na 0 prądu i napięcia ładowania ale wtedy ten sterownik głupieje, pokazuje dziwne napięcia, oraz w ogóle nie ładuje. Stoje w miejscu, co bym nie robił to ogniwa ładuje tylko do 4.1V, prąd też podaje ładowarka bez względu na to co podam w wartości ładowania, na rozładowanych ogniwach zaczyna od 1200mA i stopniowo maleje, przy napięciu 4.0V spada do 200mA i tak sobie maleje aż na ogniwach robi się 4.1V
  • #26
    misiozol
    Level 31  
    Posluchaj mnie wyraznie: wymien bezpiecznik i zaloz ogniwa na ori elektronice po czym wykonaj z 5 pelnych cylki ladowania i rozladowania i ciagle obserwoj dane z szyny sbs czy pojemnosc sie zmienia i napiecia, po co chcesz cos tam resetowac jak dobrze pujdzie to sam sie skalibruje po kilku cyklach nauczy sie nowej pojemnosci i nie trzeba bedzie zadnego resetu ;) Po co wywazac otwarte drzwi :P


    Co reszty posta, zrozum wszystko po za bq2040/60 jest po za twoim zasiegiem kustomizacji koniec kropka bo tylko w tych masz dostep do pelnej zawartosci flash, trzeba napisac caly program od podstaw i zaden inny program wynalazek tego nie zrobi, a do tego potrzebne jest studio od TI i adapter do komunikacji i nic nie wymyslisz.
  • #27
    procsa
    Level 30  
    Niestety ale pomimo zmostkowania bezpiecznika i tak ta elektronika nie daje napięcia, po podłączeniu pod ładowarkę (w odkurzaczu) niby pokazuje, że się ładuje ale brak poboru prądu, oraz po zdjęciu z ładowarki odkurzacz wyłącza się natychmiastowo, mosfet nie załącza napięcia na wyjściu.

    Nie mam pojęcia czego brakuje do szczęścia, każda inna elektornika zachowuje się tak samo, rozładowanie baterii i funkcjonowanie odkurzacza jest OK, ale ładowanie tylko do 4.1V, oraz po sygnale z odkurzacza, że naładowany to bateria zaczyna się rozładowywać i grzać...
  • #28
    misiozol
    Level 31  
    Zmierz ladowanie na wyjsciu, pewno odkurzacz ma problem nie bateria. Moze jest zwora gdzies w odkurzaczu a uszkodzona ori bateria to tylko efekt koncowy problemu. Zdefiniuj grzac jaka temperatura ? oraz rozladowywac jaki prad ? Jaki prad powinien byc w/g producenta ?
  • #29
    procsa
    Level 30  
    Oryginalna bateria działała "bez problemu" (pomijając czas działania) do momentu kiedy od niej odłączyłem ogniwa, odłączałem od PLUSA do MINUSA (prawidłowo?), i odwrotnie podłączałem nowe ogniwa od MINUSA do PLUSA... no ale wtedy coś się zablokowało i bateria nie dawała napięcia, nie do końca wiem jak naprawić ten bezpiecznik, na zdjęciu poniżej nie ma przejścia między żadnym pinem, według mnie powinno być zmostkowane 2 i 3 ?

    Co do pracy na BQ2085, to po naładowaniu (sygnał z odkurzacza) ogniwa raz mają 4.1V, a raz 3.8V i są gorące 42 stopnie. Resztę parametrów nie bardzo mam jak ustalić, rozbierać całe to dziadostwo i robić pomiary to masakra... a dane producenta nie do zdobycia, to odkurzacz ;p Zresztą chwilowo męczę się z inną baterią z laptopa też na BQ2085 :/ p.s. coś mi ta regeneracja baterii nie wychodzi !!!


    R2J240 - Balanser od baterii laptopowej 14.4V
  • #30
    misiozol
    Level 31  
    Bylo wielokrotnie poszukaj, nawet nie wiem czy nie ma w podwieszonych .