Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wnętrze urządzenia rozruchowego YT-83081

TechEkspert 17 Feb 2021 10:41 6915 47
  • #31
    Janusz_kk
    Level 29  
    DRAZEK87 wrote:
    9 Ah przez 3 S dają dla całego pakietu 3 Ah przy napięciu 11.1 V; jeśli się mylę poprawcie

    Się mylisz, nadal jest 9Ah tylko napięcie rośnie.
  • #32
    DRAZEK87
    Level 13  
    Janusz_kk wrote:
    DRAZEK87 wrote:
    9 Ah przez 3 S dają dla całego pakietu 3 Ah przy napięciu 11.1 V; jeśli się mylę poprawcie

    Się mylisz, nadal jest 9Ah tylko napięcie rośnie.


    ...wręcz przeciwnie! jest 9Ah ale dla pakietu 3,7V jak jest to napisane na etykiecie, klient z nią się zapoznając ma wiedzieć że jest tam połączenie ogniw równoległe;

    a tak naprawdę po rozłożeniu urządzenia mamy tam połączenie szeregowe i dopiero wiedząc ze pakiet to 11,1V to jego pojemność ma tylko 3Ah; to że jest tam pakiet 11.1v jest tajemnica...

    patrz to foto

    Wnętrze urządzenia rozruchowego YT-83081

    po za tym gdyby był tam pakiet 11.1v i miałby mieć 9Ah to jego wymiary maja się nie jak do tego co widzimy i ceny za jaka kupujemy powerbanka; bo jak wiecie pakiet 11.1v/9Ah kosztuje powyżej 300zł i ma co najmniej takie wymiary jak podane na tej przykładowej stronie Akumulator 11.1v o dużej pojemności 10ah.
  • #33
    Janusz_kk
    Level 29  
    Oki. Coś mnie zaćmiło, pojemności się nie dodają.
  • #34
    metalMANiu
    Level 18  
    DRAZEK87 wrote:
    Janusz_kk wrote:
    DRAZEK87 wrote:
    9 Ah przez 3 S dają dla całego pakietu 3 Ah przy napięciu 11.1 V; jeśli się mylę poprawcie

    Się mylisz, nadal jest 9Ah tylko napięcie rośnie.


    ...wręcz przeciwnie! jest 9Ah ale dla pakietu 3,7V jak jest to napisane na etykiecie, klient z nią się zapoznając ma wiedzieć że jest tam połączenie ogniw równoległe;

    a tak naprawdę po rozłożeniu urządzenia mamy tam połączenie szeregowe i dopiero wiedząc ze pakiet to 11,1V to jego pojemność ma tylko 3Ah; to że jest tam pakiet 11.1v jest tajemnica...
    [...]

    po za tym gdyby był tam pakiet 11.1v i miałby mieć 9Ah to jego wymiary maja się nie jak do tego co widzimy i ceny za jaka kupujemy powerbanka; bo jak wiecie pakiet 11.1v/9Ah kosztuje powyżej 300zł i ma co najmniej takie wymiary jak podane na tej przykładowej stronie Akumulator 11.1v o dużej pojemności 10ah.


    Drogi Kolego,
    trochę Ci się pomyliły akumulatory/baterie z kondensatorami. Kiedy szeregowo połączymy kondensatory dajmy na to 220 µF, to faktycznie sumaryczna pojemność takiej "baterii kondensatorów" spadnie o połowę. O połowę... :) Ale z akumulatorami tak nie jest.
    Pozdrawiam!
    Mariusz
  • #35
    E8600
    Level 39  
    Kłócicie się a producent wyraźnie napisał 3,7 V 9 Ah podał też 33,3 Wh w ramach wytłumaczenia:
    3,7 x 9 = 33,3
    natomiast dla napięcia 11,1 V:
    33,3 / 11,1 = 3 Ah.

    Aby było ciekawiej ogniwo li-po przy tak dużym wydatku prądowym ma dużo niższą sprawność; przy max prądzie jak odda 2 Ah do pełnego rozładowania będzie dobrze.
    Sprawny samochód, którym nie trzeba kręcić pół minuty na odpalenie potrzebuje ok 0,5 Ah.
    Zadaniem takiego urządzenia w większości wypadków jest jedynie podbicie napięcia rozładowanego akumulatora kwasowego wówczas płynie dużo niższy prąd i takie urządzenie przy wspomaganiu rozruchu potrafi na jednym ładowaniu wystarczyć nawet na kilka kilkanaście odpaleń.

    Producent dobrze wie, że ludzie lubią cyferki dlatego woli napisać 9 Ah aniżeli 3 Ah (jest to zwyczajny zabieg marketingowy).
    "Panie 3 Ah i ja mam tym auto odpalić, przecież w telefonie mam większą baterię". :D
  • #36
    Janusz_kk
    Level 29  
    Oki. Coś mnie zaćmiło, pojemności się nie dodają.
  • #37
    E8600
    Level 39  
    Janusz_kk wrote:
    NIE!!
    33.3Wh*3=~100Wh.

    100Wh/11.1V=~9Ah

    Przypuszczam, że to wynik nauczania zdalnego. :D
    Poszukaj sobie jakie wymiary ma akumulator modelarski 9 Ah 11,1 V.

    No chyba, że ja coś przegapiłem i w czasie epidemii zmieniły się prawa fizyki.
  • #38
    Janusz_kk
    Level 29  
    Oki. Coś mnie zaćmiło, pojemności się nie dodają.
  • #39
    elektryku5
    Level 38  
    Spokojnie, tutaj po prostu producent leci w kulki z tym 9Ah, gdzie również podaje 33Wh i sądząc po wymiarach urządzenia ta druga wielkość jest prawdziwa.
  • #41
    E8600
    Level 39  
    Nikogo nie miałem na celu obrażać. Jeśli czujesz się urażony przepraszam.
    Kolega zapewne uważa, że jeśli producent podał 3,7 V ,9 Ah to zapewne siedzą tam trzy ogniwa każde po 9 Ah. Nic bardziej mylnego 9 Ah jest łączna pojemność 3 ogniw przy napięciu 3,7 V (przy połączeniu równoległym ogniw mimo iż jest tam połączenie szeregowe).
    Jak pisałem jest to zabieg marketingowy bowiem urządzenie ma służyć jako power bank i te 9 Ah ma dać wgląd kupującemu ile razy da radę naładować telefon.
    Sprawdź rozmiary ogniw w internecie a przekonasz się czy realnie w tak małej obudowie można zmieścić wysokoprądowy li-pol 100 Wh.
  • #43
    rom3k2
    Level 2  
    Prawda jest taka że podawanie pojemności powerbanku, bez podania do jakiego napięcia się odnosi nic nie mówi, czesto producent podaje pojemność dla napięcia jednego ogniwa żeby zawyżyć. Jedynym sensownym wyznacznikiem pojemności jest ilość Wh dla danego pakietu. Samo podanie Ah ma sens w przypadku np. akumulatora samochodowego gdzie wiadomo że chodzi tu o 12V bo praktycznie każdy akumulator w samochodach osobowych ma takie napięcie... przynajmniej do tej pory tak było, odkąd coraz popularniejsze są hybrydy, miękkie hybrydy gdzie instalacja jest na 48V itp. znowu określanie pojemności w Ah będzie nie do końca jasne i myśle że za kilka lat będzie podobnie jak z powerbankami dziś.
  • #44
    Stanley_P
    Level 27  
    TechEkspert wrote:
    Czy korzystaliście z takich urządzeń, jak się sprawdzają?

    Witam

    Jestem posiadaczem takiego urządzenia od około dwóch lat. Kilka razy uratowało mi 4 litery. Sporo o moich doświadczeniach i zmaganiach napisałem w TYM TOPICU, od postu #27. Są fotki wnętrza - posty #33, #55.
    Powerbank został nabyty w Lidlu, jest to wersja bez kompresora. W porównaniu do opisanego w pierwszym poście tego tematu bardziej rozbudowana elektronika zabezpieczająca przed niewłaściwym podłączeniem, zwarciem, itp, ta umieszczona w "kostce" na kablach z krokodylkami. Ogniwa LiFePo4. Ładowanie przez port microUSB, zatem można użyć w zasadzie każdej standardowej ładowarki 5V. Opisywałem też trochę moje pomiary pojemności, chociaż nie jakieś "profesjonalne". Chodziło tylko o stwierdzenie, czy zgadza się mniej więcej z deklarowaną przez producenta (i zgadza się). Fajnie by było, gdyby Autor tego tematu też wykonał taki pomiar, jeżeli ma możliwość.

    Uważam trochę nieporozumieniem jest porównywanie tych urządzeń do zakupu nowego akumulatora na zasadzie "lepiej kupić nowy aku niż takie coś". Nie taka jest przecież idea ustrojstwa. Nowy, czy powiedzmy w miarę sprawny akumulator też może się przecież nieoczekiwanie rozładować. Przykład: zdarzyło mi się kiedyś zostawić niedomkniętą klapę bagażnika. Żaróweczka świeciła kilka dni i rozrusznik nie mógł już skutecznie zakręcić. Podobny przypadek miałem z żaróweczkami pod sufitem. Tak samo nie trafia do mnie argument o dostępności akumulatorów całą dobę w marketach i jeżdżeniu po nie taksówką. Znając już trochę życie oraz prawa Murphy'ego, problem wystąpi akurat gdy będziemy potrzebowali uruchomić auto w tej chwili , natychmiast, a na poszukiwanie pomocy nie będzie za bardzo czasu i/lub możliwości.
    Co do ceny powiem tak: w zasadzie było już w tym topicu - niech każdy sam sobie oceni, czy chce przeznaczyć circa 2,5 stówy (lidlowy kosztował około 220zł) na takie ustrojstwo. Trzeba też zauważyć, że urządzenie prócz roli wspomagacza rozruchu może pełnić rolę standardowego powerbanku USB, którym możemy naładować telefon, głośnik bluetooth, itp.

    Odnośnie tego urządzenia z superkondensatorami. Oglądałem już kiedyś ten film. Nie powiem, ustrojstwo ciekawe, a zwłaszcza ta opcja "wysysania" ostatnich Wh z niemal już rozładowanego akumulatora w celu podniesienia napięcia i oddania ratunkowego "strzału". Niemniej cena już wyraźnie dosyć wysoka, chyba jak kiedyś patrzyłem około 500-600zł. Poza tym służy tylko do rozruchu, nie ma funkcji powerbanku, żeby sobie np. gdzieś na wyjeździe awaryjnie podładować smartfona.

    I jeszcze odnośnie "marketingowego" podawania pojemności:
    rom3k2 wrote:
    Prawda jest taka że podawanie pojemności powerbanku, bez podania do jakiego napięcia się odnosi nic nie mówi, czesto producent podaje pojemność dla napięcia jednego ogniwa żeby zawyżyć. Jedynym sensownym wyznacznikiem pojemności jest ilość Wh dla danego pakietu.

    Niemal dokładnie to samo napisałem w TAMTYM topicu. Również uważam, że najwięcej o ilości zgromadzonej w akumulatorze energii mówią Wh - a znając Wh oraz napięcie wyjściowe, można zawsze obliczyć Ah (przynajmniej w przybliżeniu). Chciałem też zauważyć, że w tym powerbanku z Lidla wartości podane na tabliczce znamionowej wydają się wiarygodne (np. 3Ah na wyjściu 12V) , co także potwierdziły moje pomiary. A 12Ah owszem, ale łącznie dla wszystkich ogniw 3,2V ;-) Między innymi dlatego zdecydowałem się na zakup. Chociaż w tym miejscu muszę napisać, że u mnie jest to drugi taki powerbank z Lidla. Pierwszy zaczął się kończyć po nieco ponad pół roku - zauważyłem, że znacznie stracił pojemność, mniej więcej do 1/3 początkowej. Oddałem do sklepu, nie robili żadnych problemów, pieniądze do ręki. Być może trafiłem na felerny egzemplarz, a może trochę zaniedbałem regularne doładowywanie co miesiąc, jak zaleca instrukcja obsługi. Przy kolejnej sezonowej sprzedaży dałem jeszcze raz szansę i nabyłem następny. Po już ponad roku nie wykazuje praktycznie żadnych oznak utraty pojemności.
    Wnętrze urządzenia rozruchowego YT-83081
  • #45
    DRAZEK87
    Level 13  
    E8600 wrote:
    Janusz_kk wrote:
    NIE!!
    33.3Wh*3=~100Wh.

    100Wh/11.1V=~9Ah

    Przypuszczam, że to wynik nauczania zdalnego. :D
    Poszukaj sobie jakie wymiary ma akumulator modelarski 9 Ah 11,1 V.

    No chyba, że ja coś przegapiłem i w czasie epidemii zmieniły się prawa fizyki.


    ... cieszę się, że w końcu to zostało wyjaśnione i "koledze E8600" za wsparcie.

    Śmieszne jest to, że jak by był pakiet 9Ah na 11,1v w tym modelu w cenie obecnego urządzenia to producent nie nadążyłby ich produkować.

    Tak się składa, że pakiet CP-GM0225 o którym mowa u mnie już trochę przeleżał i nie był w ogóle ładowany; nie znany mi był też jego stan przed awaria; wiem natomiast, że obecnie napięcie jest zaniżone; a z tego co pamiętam to pakiety Li-Po trzymają poziom energii do samego końca i następuje ich nagłe odcięcie.

    Jest okazja potwierdzić obliczenia po przez jego naładowanie zakładając, że jeszcze jest sprawny. Wówczas udowodniłbym jego pojemność po przez sprawdzenie ile można w niego wpompować; ładowarka już by prawdę powiedziała bo boi się mnie oszukać... zastrzegłem jej że jak to zrobi to wymiennie ja na lepszy model taki żart.

    W sumie miałem to na szybko wykonać, aby podnieść napięcie ale jak się okazało złącze balansera tego pakietu jest inne niż standardy bo posiada aż 6 przewodów i w żaden sposób wtyk nie pasuje do typu mojej ładowarki SKYRC B6AC+V2 wersja czarna, którą miło polecam jest jak do mojego użytku wystarczająca i już swoje w życiu naładowała.

    Chyba pokuszę się wolnym czasie o wykonanie przejściówki i zakupie konektory EC5 z którymi spotykam się po raz pierwszy; mój zbiór kończy się na XT90 bo większych nie było potrzeby zakupu; i wtedy sprawdzimy ten pakiecik czy faktycznie łyknie 3Ah.

    To tyle z mojej strony w tym temacie na dziś pozdrawiam Was wszystkich:)
  • #46
    metalMANiu
    Level 18  
    @DRAZEK87 chcesz podtrzymać swoją teorię głoszącą, że połączenie szeregowe trzech akumulatorów o pojemności 3Ah da nam baterię akumulatorów o całkowitej pojemności 9Ah?
  • #48
    DRAZEK87
    Level 13  
    metalMANiu wrote:
    @DRAZEK87 chcesz podtrzymać swoją teorię głoszącą, że połączenie szeregowe trzech akumulatorów o pojemności 3Ah da nam baterię akumulatorów o całkowitej pojemności 9Ah?


    czy ja gdzieś napisał, ze 3 ogniwa aku dają 9ah nie !!!!.... cały pakiet ma 3Ah czytaj ze zrozumieniem ... w ogóle to zostało już wyjaśnione wiec nie ma co wracać do tematu....dobrze to pokazuje na rysunku "TechEkspert"....a to że ktoś nie rozumie do dzis to jego problem