Rozdzielenie PEN w rozdzielnicy

Witam. Czy podział PEN z tego co wyrysowałem jest ok? Rozdzielnica domu jednorodzinnego. Układ TN-C na TN-C-S.

Brakuje uziemienia szyny PE.

Niedorysowana. Bednarka oczywiście będzie połączona 10 mm². Czy podział PEN na PE i N jest wykonany dobrze?

Lukasz861026 wrote:

Czy podział pen na pe i n jest wykonany dobrze?

Tego nie wiem .
Narazie jest projekt, który jest poprawny.

Pytanie pierwsze: Czy twoim zdaniem ochrona przed porażeniem bez udziału RCD istnieje?
Pytanie drugie: Co tam robi wyłącznik główny 4P i ogranicznik 3L+N?

Lukasz861026 wrote:

Bednarka oczywiście bedzie połączona 10 mm².

Raczej 16mm².

Główny 4 polowy i ochronnik też bo taki był w projekcie i kolega takie kupil. Oczywiście są ominięte w głownym i ochronniku przewód neutralny. RCD jest na rysunku.

Lukasz861026 wrote:

Główny 4 polowy i ochronnik też bo taki był w projekcie i kolega takie kupil.

Kompletnie niepotrzebnie i bezsensownie. A skoro tory N są zbędne to należy zastosować odpowiednie aparaty a nie bawić się w "sztukatora" korzystającego z tego co ma pod ręką.

Kolego pytałem czy twoim zdaniem istnieje ochrona przed porażeniem bez udziału RCD a nie czy aparat ten był na rysunku.
Możesz odpowiedzieć?

Istnieje podstawowa.

RCD należy montować w obwodach gniazd i od 2017 w obwodach oświetleniowych.

Po co w takim razie ten aparat w obwodzie płyty a być może i kotłowni (jeśli nie jest to gniazdo a zasilanie np: lokalnej tablicy bezpiecznikowej)?
Po co w takim razie ten aparat w obwodach zasilającym domofon i bramę?
Po co w takim razie ten aparat w obwodzie zasilającym oświetlenie schodow oparte na obniżonym napięciu?

Czy bez udziału RCD eksploatowanie tych urządzeń które wymieniłem stwarza zagrożenie dla użytkowników?

W kotłowni jest to gniazdo. Chyba nie zaszkodzi jak różnicówka bedzie do bramy domofonu. Łączenie na grzebieniach wtedy wychodzi bezproblemowo. Ale dziękuje za uwagi. Pytanie bardziej chodziło o rozdział pen.

Lukasz861026 wrote:

Chyba nie zaszkodzi jak różnicówka bedzie do bramy domofonu.

Kolego to jest pytanie laika, który nie za bardzo pojmuje zasady ochrony przed porażeniem, zaś wygoda połączeń nie jest żadnym wytłumaczeniem by ten aparat z tego powodu stosować.
A czy zaszkodzi czy nie okaże się w przyszłosci przekonasz się gdy założysz temat "Wyzwala RCD, Jak znależć uszkodzony obwód?"

Idąc tym tokiem to gniazdo ogród też powinno być bez RCD bo może wyzwalać.

Lukasz861026 wrote:

Czy podział PEN z tego co wyrysowałem jest ok?

Co do rozdziału PEN - oki. Ale mam inną uwagę na co Koledzy wcześniej nie zwrócili uwagi. Otóż niefortynnym rozwiązaniem jest lokalizacja szyny PE i N na górze przy równoczesnej lokalizacji na dole zasilania, WG i SPD. Nie wiem jaką masz obudowę ale listwy PE i N przeniósłbym na dół.

Lukasz861026 wrote:

Idąc tym tokiem to gniazdo ogród też powinno być bez rcd bo może wywalać.

Nie , ponieważ jest to sprzeczne z tym co pisałem wcześniej pisałem:

kkas12 wrote:

RCD należy montować w obwodach gniazd i od 2017 w obwodach oświetleniowych.

i nie jest to mój wymysł, lecz wymog normy PN HD 60364 4-41.
A taki tok myślenia jaki przedstawiłeś jest wylaniem dziecka z kąpielą świadczący o tym iż nie za bardzo orientujesz się jaki powód przyświecał autorom wymienionej normy iż zamieścili w niej wymóg dodatkowej ochrony gniazd a pominęli odbiorniki przyłączane na stałe.

Jednak powinno cię to do myślenia zmusić.
Może jednak warto nie grupować wrażliwych (mogących powodować pozornie zbędne zadziałania RCD) obwodów z innymi obwodami. Np: kilkudniowy wyjazd podczas którego owa brama, lub gniazdo na zewnątrz umieszczone spowoduje zadziałanie RCD a przy okazji wyłączy ogrzewanie, lodówkę i zamrażarkę czy akwarium morskie.
Nie lepiej w tym przypadku zastosować RCBO?

Co nie znaczy iż napęd bramy bez tego aparatu pracować nie może.

W domu miałem gniazdo na ogród pod rcd i musiałem go wypiąć bo wywalała go pompa ogrodowa.

Lukasz861026 wrote:

W domu miałem gniazdo na ogród pod rcd i musiałem go wypiąć bo wywalała go pompa ogrodowa.

Kolego, brak słów na takie podejście.
Jak głowa cię zaboli to też ją odetniesz?

Wezmę tabletkę.

Lukasz861026 wrote:

Wezme tabletke.

Więc należało zlokalizować i usunć usterkę powodującą wyzwalanie RCD.

A te czterotorowe aparaty po co pozostawiłeś?
Kolega Jacek (opornik) też bardzo słuszną uwagę zamieścił.
I dlaczego stosujesz różne typy (szerokość) wyłaczników nadmiarowych?
Żadnego sensu to nie ma.

Szerokość jest taka sama.

Jeszcze tę plytę od RCD uwolnij.

Ja bym również wywalił tą główną szynę N i RCD i pozostałe obwody łączył na pojedynczej szynie PEN razem z przewodami ochronnymi, odpowiednio je grupując.

opornik7 wrote:

Otóż niefortynnym rozwiązaniem jest lokalizacja szyny PE i N na górze przy równoczesnej lokalizacji na dole zasilania, WG i SPD. Nie wiem jaką masz obudowę ale listwy PE i N przeniósłbym na dół.

Ja bym to ujął inaczej, oczywiste że te rzeczy powinny być zgrupowane razem. Czy na dole czy u góry to moim zdaniem zależy gdzie będą wprowadzane przewody (góra/dół) i w/w aparaty umieścił bym tam gdzie wchodzi instalacja.

Brivido wrote:

Ja bym również wywalił tą główną szynę N i RCD i pozostałe obwody łączył na pojedynczej szynie PEN razem z przewodami ochronnymi, odpowiednio je grupując.

Czytam to co kolega napisał i szczerze powiedziawszy, nie bardzo wiem o co koledze chodzi.