Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?

Lordi223 10 Mar 2021 19:26 867 28
  • #1
    Lordi223
    Level 3  
    Mam transformator, który na wyjściu powinien dawać 6 V i 12 V. Czy można to jakoś sprawdzić, nie włączając do zasilania, np. miernikiem?
  • #3
    LEDówki
    Level 36  
    Jak dobry omomierz to pokaże, które z uzwojeń ma większy opór i to może mieć 12V, jeśli jest tylko drugie o napięciu 6V. Przy większej ilości uzwojeń wtórnych trzeba mierzyć napięcie.
  • #4
    sp3ots
    Level 38  
    Witam !
    Lordi223 wrote:
    Witam. Mam u mnie transformator który na wyjściu powinien zawierać 6V i 12V AC. Czy można to jakoś sprawdzic nie włączając do zasilania np. miernikiem?

    Można to sprawdzić ale oba uzwojenia muszą być nawinięte drutem o takiej samej średnicy.
  • #5
    pla20
    Level 17  
    Można sprawdzić w danych katalogowych.
  • #6
    pla20
    Level 17  
    A dlaczego nie chcesz włączyć go do zasilania.
  • #7
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    pla20 wrote:
    A dlaczego nie chcesz włączyć go do zasilania.
    Pewnie ze strachu. Ale na to jest rada
    @Lordi223 Weź jakikolwiek transformator sieciowy o znanym napięciu wyjściowym - np. 6VAC i podłącz do swojego transformatora, do uzwojeń o malej rezystancji. Zmierz napiecie na pozostalych uzwojeniach, tylko OSTROŻNIE - może się tam pojawić i 250 VAC !
  • #8
    pawelr98
    Level 39  
    Krzysztof Kamienski wrote:
    pla20 wrote:
    A dlaczego nie chcesz włączyć go do zasilania.
    Pewnie ze strachu. Ale na to jest rada
    @Lordi223 Weź jakikolwiek transformator sieciowy o znanym napięciu wyjściowym - np. 6VAC i podłącz do swojego transformatora, do uzwojeń o malej rezystancji. Zmierz napiecie na pozostalych uzwojeniach, tylko OSTROŻNIE - może się tam pojawić i 250 VAC !


    Pod warunkiem, że nie ma zwarć międzyzwojowych, co może się niefajnie skończyć.

    Ja preferuję robić to inaczej, można użyć wzmacniacz audio oraz sygnał 50Hz z komputera/telefonu.Uzwojenie łączymy do wyjścia na głośnik. W szeregu z podłączonym uzwojeniem wpinamy jeszcze rezystor/głośnik jako ogranicznik prądu.
    Mamy ograniczenie ewentualnego prądu zwarciowego oraz możliwość regulacji amplitudy napięcia zasilającego. Można bez niebezpiecznych napięć na wyjściu pomierzyć cały transformator od A do Z.

    Dla małych transformatorów (rzędu 1-2VA) to nawet i telefon może służyć bezpośrednio za źródło sygnału pomiarowego.
  • #9
    LEDówki
    Level 36  
    Każdy nieznany transformator obmierza się najpierw omomierzem żeby ustalić gdzie są wyprowadzenia uzwojeń i które jest pierwotne a które wtórne. Kolejny krok do podłączenie transformatora napięcia sieciowego i zmierzenie napięć wtórnych pomiędzy zlokalizowanymi wcześniej wyprowadzeniami.
    Po podłączeniu do napięcia zasilającego zwarcia międzyzwojowe objawią się sporym prądem jałowym i nieprawidłowymi napięciami. Przy dłuższym działaniu dojdzie do przegrzania uzwojeń.
    W przypadku autora pomiar omomierzem może, ale nie musi wskazać, które uzwojenie ma niższe lub wyższe napięcie.
  • #10
    elktrod
    Level 32  
    Lordi223 wrote:
    Mam transformator, który na wyjściu powinien dawać 6 V i 12 V. Czy można to jakoś sprawdzić, nie włączając do zasilania, np. miernikiem?

    Muszę zweryfikować swoje stanowisko i napisać, że w pewnych warunkach można to sprawdzić miernikiem nie włączając badanego transformatora do zasilania... :)
    Otóż, gdy to jest transformator toroidalny lub inny, ale posiadający możliwość nawinięcia jeszcze na nim jednego chociażby do kilku uzwojeń dodatkowo, czyli gdy nie jest zalany żywicą w całości to po nawinięciu tych uzwojeń na badany transformator podłączamy je przez szeregowo połączoną żarówkę np. samochodową do jakiegokolwiek napięcia przemiennego 3-12 V pochodzącego z innego sprawnego transformatora, mierzymy napięcia na tych dowiniętych zwojach oraz na uzwojeniach transformatora badanego, obliczamy przekładnię a potem wywnioskujemy z tego, które jest pierwotne a które wtórne i jakie napięcia uzyskamy po podłączeniu do 230V przemiennego.
    Jest to lekko zmodyfikowany sposób Krzysztofa ale jego rada tutaj także obowiązuje:
    Krzysztof Kamienski wrote:
    tylko OSTROŻNIE - może się tam pojawić i 250 VAC !

    Przy kilku uzwojeniach to może nie być 230V ale zawsze na którymś uzwojeniu pojawi się wyższe napięcie...
    W ten oto sposób niby nie podłączamy żadnego uzwojenia badanego transformatora do żadnego napięcia, ale dostarczamy napięcie do badanego transformatora dodatkowymi uzwojeniami a przez indukcję pojawia się napięcie w uzwojeniach badanego transformatora... :)
    Tak więc autor tematu nie precyzując jak wygląda i jak zbudowany jest transformator daje możliwość dywagacji na różne sposoby. Tak samo nie określając o jaki miernik chodzi, czy omomierz czy woltomierz czy amperomierz czy watomierz czy częstotliwościomierz czy oscyloskop, także daje wiele możliwości do rozwiązań nietypowych i wymyślnych... Bo nawet zbliżenie jednego transformatora pracującego do drugiego niepodłączonego może wywołać napięcie na tym drugim w określonych warunkach...:) Pomiary napięcia wyindukowanego pozwolą wtedy wyliczyć przekładnię...
  • #11
    Lordi223
    Level 3  
    elktrod wrote:
    Lordi223 wrote:
    Mam transformator, który na wyjściu powinien dawać 6 V i 12 V. Czy można to jakoś sprawdzić, nie włączając do zasilania, np. miernikiem?

    Muszę zweryfikować swoje stanowisko i napisać, że w pewnych warunkach można to sprawdzić miernikiem nie włączając badanego transformatora do zasilania... :)
    Otóż, gdy to jest transformator toroidalny lub inny, ale posiadający możliwość nawinięcia jeszcze na nim jednego chociażby do kilku uzwojeń dodatkowo, czyli gdy nie jest zalany żywicą w całości to po nawinięciu tych uzwojeń na badany transformator podłączamy je przez szeregowo połączoną żarówkę np. samochodową do jakiegokolwiek napięcia przemiennego 3-12 V pochodzącego z innego sprawnego transformatora, mierzymy napięcia na tych dowiniętych zwojach oraz na uzwojeniach transformatora badanego, obliczamy przekładnię a potem wywnioskujemy z tego, które jest pierwotne a które wtórne i jakie napięcia uzyskamy po podłączeniu do 230V przemiennego.
    Jest to lekko zmodyfikowany sposób Krzysztofa ale jego rada tutaj także obowiązuje:
    Krzysztof Kamienski wrote:
    tylko OSTROŻNIE - może się tam pojawić i 250 VAC !

    Przy kilku uzwojeniach to może nie być 230V ale zawsze na którymś uzwojeniu pojawi się wyższe napięcie...
    W ten oto sposób niby nie podłączamy żadnego uzwojenia badanego transformatora do żadnego napięcia, ale dostarczamy napięcie do badanego transformatora dodatkowymi uzwojeniami a przez indukcję pojawia się napięcie w uzwojeniach badanego transformatora... :)
    Tak więc autor tematu nie precyzując jak wygląda i jak zbudowany jest transformator daje możliwość dywagacji na różne sposoby. Tak samo nie określając o jaki miernik chodzi, czy omomierz czy woltomierz czy amperomierz czy watomierz czy częstotliwościomierz czy oscyloskop, także daje wiele możliwości do rozwiązań nietypowych i wymyślnych... Bo nawet zbliżenie jednego transformatora pracującego do drugiego niepodłączonego może wywołać napięcie na tym drugim w określonych warunkach...:) Pomiary napięcia wyindukowanego pozwolą wtedy wyliczyć przekładnię...

    Jest to transformator o rdzeniu E I. A miernik chodziło mi o zwykły multimetry.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Mam jeszcze pytanie co do transformatora czy takie podlaczenie do zasilania jest prawidłowe. Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
  • #12
    pla20
    Level 17  
    Po co tak kombinować wystarczy podłączyć ten transformator przez odpowiedni bezpiecznik -jeśli wybije to trafo złom a jeśli okaże się dobry to po prostu zmierzyć napięcia. Jakie to proste a zarazem skuteczne.
  • #13
    zybex
    Helpful for users
    Rdzeń EI, czyli to zwykły transformator sieciowy. Na uzwojeniu pierwotnym (sieciowym 230V) powinno być kilkadziesiąt omów. Uzwojenia wtórne są prawie na zwarciu (o ile są nawinięte grubym drutem) lub ostatecznie mają po kilka omów oporności. Jeżeli masz jakieś wątpliwości to włącz do próby w szereg z uzwojeniem pierwotnym żarówkę 60W na 230V. Wtedy nic złego się nie stanie. Oczywiście zachowaj ostrożność.
    Jeżeli żarówka nie będzie się świecić a na wtórnym będziesz miał te 6V i 12V, to możesz podłączyć transformator bez żarówki.
  • #14
    elktrod
    Level 32  
    Lordi223 wrote:
    Mam jeszcze pytanie co do transformatora czy takie podłączenie do zasilania jest prawidłowe

    Jest to prawidłowe podłączenie o ile zostało wykonane do uzwojenia pierwotnego czyli do tego co ma większą oporność. Napisz jaką oporność mają poszczególne uzwojenia bo nadal nie wiemy? Czy po wyłączniku to jest zabezpieczenie termiczne czy bezpiecznik? Zamiast niego daj żarówkę na 230 V i włącz do sieci jak kolega pla20 wyżej radzi i wszystko się dowiesz podłączając woltomierz na drugie uzwojenie najpierw na maksymalnym zakresie a potem zmniejszając do odpowiedniego poziomu... Pozostaje zawsze niedomówienie lub niedopatrzenie, otóż napisałeś, że transformator na wtórnym daje 6 i 12 V a my nie widzimy końcówki trzeciego grubszego przewodu, który umożliwiałby otrzymanie dwóch różnych napięć. A dlaczego to ważne? Bo dwa różne napięcia można teoretycznie uzyskiwać także dając odczep na stronie pierwotnej i przełącznik zasilania na stronie pierwotnej. A więc dokładne informacje o rodzaju transformatora i zdjęcia są ważne zawsze ale pokazujące wszystko a nie tylko 4 końcówki bo nadal nie wiemy gdzie ewentualnie wprowadzono odczep na stronie pierwotnej czy na wtórnej i gdzie to piąte wyprowadzenie? Ponadto pomiar średnicy drutu nawojowego ale nie doprowadzeń a tego co jest nawinięty na rdzeniu także dużo daje, bo mnie się widzi tak na oko, że jak na 230V to tam gdzie podłączyłeś to drut ma za dużą średnicę no ale oko ludzkie bez pomiaru suwmiarką może się mylić... Mam więc nadal wiele wątpliwości. Dolne wyprowadzenia grubszym drutem ile mają omów? Pasowałoby od samego początku podać nam wartości oporności poszczególnych uzwojeń skoro posiadasz multimetr to i chyba omomierz? Piszę o tych wątpliwościach, bo stronę pierwotną transformatora sieciowego nawija się przeważnie cieńszym drutem i większą ilością zwojów i przez to ma większą oporność ale wyprowadzenia przeważnie wykonane są odcinkiem grubszego drutu czy grubszą linką, a uzwojenia wtórne są wykonane grubszym drutem i mniejszą ilością zwojów stąd mają mniejszą oporność i przeważnie nie stosuje się odcinków wyprowadzających na zewnątrz końcówki inną średnicą drutu tylko tym samym drutem... No i według tego co wyżej napisałem to wygląda mi na oko, że mogłeś podłączyć 230V np. do strony wtórnej a więc źle. Po takim podłączeniu na stronę wtórną 230 V, na pierwotnej uzyskasz kilka kilovoltów a więc spalisz multimetr przy próbie pomiaru. Dobrze jest czasem odwinąć warstwę izolacji na uzwojeniu na którym się da odwinąć i podejrzeć rzeczywistą grubość drutu jakim nawinięto uzwojenia bo na zewnątrz mogą wychodzić całkiem inne średnice drutu, ponadto pod izolacją czasami znajdziemy upalone zabezpieczenie termiczne i to jest przyczyna braku pracy transformatora.... :) A więc skoro masz multimetr to zanim cokolwiek podłączysz to pomierz oporności uzwojeń i nam je podaj... Powinieneś to uczynić już w pierwszym poście lub zaraz jak koledzy wyżej pisali Ci o konieczności takiego pomiaru...
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Na Twoim zdjęciu nie widzę piątego wyprowadzenia stąd te wątpliwości...
  • #15
    Lordi223
    Level 3  
    Na uzwojeniu pierwotnym jak mierzyłem wychodzi niecałe 2 omy na wtórnym niecałe 3.
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Jak nie będzie widać to podeślę zdjęcie lepszej jakości.
  • Helpful post
    #16
    zybex
    Helpful for users
    Z tego co widać na zdjęciu wynika, że masz dwa niezależne uzwojenia wtórne.
    Trochę podejrzana jest mała oporność uzwojenia pierwotnego. Przy tak dużym rdzeniu powinna być ona raczej mała ale nie aż tak. Na logikę biorąc drut nawojowy jest cieńszy i ma zdecydowanie więcej zwojów na pierwotnym a oporność jest u ciebie mniejsza niż na wtórnym, które jest nawinięte grubym drutem. To jest bardzo podejrzane.
  • #17
    Lordi223
    Level 3  
    zybex wrote:
    Z tego co widać na zdjęciu wynika, że masz dwa niezależne uzwojenia wtórne.
    Trochę podejrzana jest mała oporność uzwojenia pierwotnego. Przy tak dużym rdzeniu powinna być ona raczej mała ale nie aż tak. Na logikę biorąc drut nawojowy jest cieńszy i ma zdecydowanie więcej zwojów na pierwotnym a oporność jest u ciebie mniejsza niż na wtórnym, które jest nawinięte grubym drutem. To jest bardzo podejrzane.

    @zybex możesz mi powiedzieć czy przy takiej rezystancji mam nawinąć to uzwojenie pierwotne jeszcze raz czy może zostawić go.
  • Helpful post
    #18
    zybex
    Helpful for users
    To ty sam nawijałeś ten transformator? Podaj ile zwojów masz nawinięte na uzwojeniu pierwotnym a ile na wtórnych. Ile zwojów masz na jeden wolt?
  • #19
    Lordi223
    Level 3  
    zybex wrote:
    To ty sam nawijałeś ten transformator? Podaj ile zwojów masz nawinięte na uzwojeniu pierwotnym a ile na wtórnych. Ile zwojów masz na jeden wolt?

    Na pierwotnym mam 69 zwoi na wtórnym mam 4 I 5 miałem 3,6 I 4,5 Ale dałem w zaokrągleniu. I jak dobrze pamiętam było tam 0,3 zwoi na volt
  • #20
    cirrostrato
    Level 37  
    Kończ waść wstydu oszczędź, rdzeń 0,3zw/volt podnosił byś dźwigiem. Podaj wymiary rdzenia a koledzy policzą ci ile zwojów ma być na pierwotnym pod napięcie zasilające 230V. I nawijając zwoje rób to prawidłowo, izolacja międzywarstwowa też jest konieczna a nie motanie jak leci......
  • #21
    Lordi223
    Level 3  
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.
  • Helpful post
    #22
    cirrostrato
    Level 37  
    Zakładając, że to typowy rdzeń EI56 o grubości pakietu 2,6cm to uzwojenie pierwotne, podaję tak z marszu, będzie bliżej 2000zwojów. Skąd wziąłeś ten rdzeń, skąd wziąłęś ilość na pierwotnym tylko kilkadziesiąt zwojów, to naprawdę trafo, które było wcześniej zasilane z sieci 230V? Np. rdzeń EI84 (szerokość blachy 84mm, grubość pakietu ok. 40mm typowe do ,,lampowca'') ma uzwojenie sieciowe 980 zwojów.
  • Helpful post
    #23
    zybex
    Helpful for users
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.

    Jeżeli jest to wymiar środkowej kolumny rdzenia, to twój rdzeń ma niecałe 15 cm² przekroju. Ma on zatem moc około 150VA. Powinno być mniej więcej 2,5 zwoja na wolt. Zatem uzwojenie pierwotne powinno mieć przynajmniej 575 zwojów. Nie jest to jednak dokładne wyliczenia ale chcę ci pokazać jak bardzo się pomyliłeś w swoich obliczeniach.
  • #24
    Lordi223
    Level 3  
    zybex wrote:
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.

    Jeżeli jest to wymiar środkowej kolumny rdzenia, to twój rdzeń ma niecałe 15 cm² przekroju. Ma on zatem moc około 150VA. Powinno być mniej więcej 2,5 zwoja na wolt. Zatem uzwojenie pierwotne powinno mieć przynajmniej 575 zwojów. Nie jest to jednak dokładne wyliczenia ale chcę ci pokazać jak bardzo się pomyliłeś w swoich obliczeniach.

    Z moich obliczeń wyszło 0,3 zwoja na wolt.

    Dodano po 1 [minuty]:

    zybex wrote:
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.

    Jeżeli jest to wymiar środkowej kolumny rdzenia, to twój rdzeń ma niecałe 15 cm² przekroju. Ma on zatem moc około 150VA. Powinno być mniej więcej 2,5 zwoja na wolt. Zatem uzwojenie pierwotne powinno mieć przynajmniej 575 zwojów. Nie jest to jednak dokładne wyliczenia ale chcę ci pokazać jak bardzo się pomyliłeś w swoich obliczeniach.

    Z moich obliczeń wyszło 0,3 zwoja na wolt. Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Liczyłem to wszystko z tych wzorów.
  • Helpful post
    #25
    sp3ots
    Level 38  
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.


    Witam !
    Pokaż na zdjęciu transformatora o jakich wymiarach piszesz.

    N=45/S
    S [cm2]
    N=45/ około 15
    N= 3zw/1V
    3zwx230 = 690zw
  • #26
    Lordi223
    Level 3  
    sp3ots wrote:
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.


    Witam !
    Pokaż na zdjęciu transformatora o jakich wymiarach piszesz.
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora? Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?

    Dodano po 36 [sekundy]:

    sp3ots wrote:
    Lordi223 wrote:
    Rdzen ma wymiary 2,6cm I 5,7 cm.


    Witam !
    Pokaż na zdjęciu transformatora o jakich wymiarach piszesz.
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora? Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
  • Helpful post
    #27
    sp3ots
    Level 38  
    Policz jeszcze raz [S], pokaż obliczenia ( bez liczenia średnic drutu )
  • #28
    Lordi223
    Level 3  
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Przepraszam mój błąd źle policzyłem ilość zwoi na wolt wychodzi 3 A nie 0,6
  • #29
    Lordi223
    Level 3  
    Jak sprawdzić uzwojenia transformatora?
    Przepraszam mój błąd źle policzyłem ilość zwoi na wolt wychodzi 3 A nie 0,6

    Dodano po 15 [minuty]:

    Przez pomyłkę wziąłem złą daną teraz już wszystko wiem. Dziękuję wszystkim za pomoc, teraz już sobie sam poradzę.