logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Fiat Ducato 2,3 130 km 2015r - Swap silnika - silnik uruchamia sie i gasnie.

Makxio 07 Kwi 2021 16:26 4044 14
REKLAMA
  • #1 19365590
    Makxio
    Poziom 19  
    Witam

    Auto jak w temacie, Fiat Ducato 2,3 2015 rok, ma problem z odpalaniem (tzn odpala i zaraz gaśnie)

    Krotka Historia:

    W aucie rozleciał sie silnik, zanim właściciel sie zebrał do kupna nowego auto stało dłuższy czas, tak ze woda niestety zrobiła swoje i zalała sterownik, tak ze trzeba bylo dokupic drugi. W tej chwili nowy silnik jest na samochodzie, sterownik dopisany , system wtrysku Bosch, czujnik na listwie i zawor dawkujący tylko w pompie.

    Auto zapala i po mniej więcej 2 sekundach gaśnie, a gaśnie dlatego ze na listwie jest ciśnienie ok 2000 bar co powoduje, ze sterownik sie wyłącza, co ciekawe w wartowniach mierzonych również i ciśnienie wymagane jest 2000 bar (rozrusznik + 2 sekundowa praca silnika)
    Wrzucam przebiegi z KTS, gdzie kolor zielony to ciśnienie na listwie wymagane, niebieski to ciśnienie rzeczywiste a czerwone to wysterowanie zaworu dawkującego na pompie

    Warto sc wyplenienia dla zaworu to po zapłonie 10 %, w czasie kręcenia skacze do 60% po czym spada do 10 a ciśnienie jak widać idzie w kosmos...Zdjęcie wtyczki z zaworu dawkujacego nie powoduje żadnych zmian tzn i wymagane i rzeczywiste rośnie do 2000 bar

    Robiąc już mnóstwo testów i sprawdzeń jak w trakcie kręcenie opuści mu sie ciśnienie na listwie poprzez poluzowanie któregoś z wezy wysokiego ciśnienie to auto pracuje no ale wiadomo żeby utrafić z ciśnieniem to nie latwa sprawa. To co udało się zrobić


    - odłączone przelewy z wtrysków, po przekręceniu kluczyka na przelewie z pompy oraz w trakcie kręcenie bardzo duze ciśnienie (nie bylo zmierzone ale jest duzo za duze niz byc powinno). Przelewy z pompy i przelew z wtrysków zostały rozpięte i szly oddzielnymi wezami do butelki

    - pomieniony zawór dawkujący na pompie na nowy

    - zawór na pompie sterowany był również z niezależnego regulatora PWM, czy jest ustawione wypełnienie 10 % czy 90 % efekt jest ten sam, zawór w żaden sposób nie wpływa na wartość ciśnienie na listwie, jakby w ogole nie było żądnego wpływu zaworu w pompie na ciśnienie

    - Wyskakuje błąd o za duzej wartosci amplitudy cisnienia czy jakos tak, nie pamiętam nr błędu

    Silnik, który został zakupiony przez właściciela przyjechał z kompletnym osprzętem, tak ze tylko wstawić, podłączyć i ma działać..no niestety nie działa..

    Czy maja koledzy jakieś sugestie w którą stronę pójść dalej ?
  • REKLAMA
  • #2 19366080
    spinacz
    Poziom 42  
    Może uszkodzony zawor na listwie. Ciśnienie na listwie mierzone rzeczywiście czy tylko odczyty z ECU?
  • REKLAMA
  • #3 19366108
    _Megamax_
    Poziom 18  
    Sprawdź numery na zaworze mprop na pompie cr , zaworu regulacji ciśnienia na listwie i na wtryskiwaczach ,
    czy są identyczne w starym silniku .
  • #4 19366961
    Makxio
    Poziom 19  
    Panowie,

    Dziękuje za podpowiedzi, w tym aucie jest tylko zawór na pompie, nie ma zaworu na listwie.

    Na listwie jest tylko czujnik ciśnienia paliwa, nie ma te zaworu bezpieczeństwa.

    Nowy zawór do pompy byl dobierany po VIN auta, wiec tu raczej skuchy nie ma, cos obiło mi sie o uszy ze sa dwa rodzaje pracy takich zaworów tj normalnego działania i odwrotnego

    Zastanawiam sie, czy można by zrobic taki test (do wykluczenia czujnika ciśnienia na listwie) żeby podać mu z zasilacza serwisowego ok 1- 1,1 V co odpowiada ok 300 -350 bar ciśnienia, problem jest taki, co sie stanie jesli w okładzie naprawdę ciśnienie dobija do 2000

    Niestety nie posiadamy zegara mechanicznego do pomiaru ciśnienia paliwa na listwie.

    Zastanawia mnie caly to, dlaczego wymagane ciśnienie paliwa siega prawie max-a przy rozruchu i wolnych obrotach, uszkodzona mapa ?



    M.
  • #5 19367121
    karwo
    Poziom 30  
    Makxio napisał:
    Nowy zawór do pompy byl dobierany po VIN auta, wiec tu raczej skuchy nie ma

    A czy "nowy" silnik był taki sam jak oryginał? Pompy takie same nr mają?
    Makxio napisał:
    Niestety nie posiadamy zegara mechanicznego do pomiaru ciśnienia paliwa na listwie.

    Pożyczyć/zakupić zegar - niestety jak chce się robić to trzeba mieć czym.
    Podmienić czujnik ciśnienia - może jest wadliwy i oszukuje ECU.
    Może problem w nowym ECU.
  • #6 19367142
    Makxio
    Poziom 19  
    Hi,

    czy ten silnik jest taki sam to nie wiem, bo do tematu dołączyłem już jak silnik był zamontowany na aucie a starego silnika nie i nie ma od niego osprzętu, nie wiem co się z nim stało.

    Pozostaje do podmiany czujnik i podstawienie ecu.

    M.
  • REKLAMA
  • #7 19368180
    _Megamax_
    Poziom 18  
    Daj numer mprop-a ,tego co jest zamontowany.
    Jaki prąd miałeś do dyspozycji przy sterowaniu PWM ?
    Kod silnika z tabliczki .
  • REKLAMA
  • #8 19369149
    Makxio
    Poziom 19  
    Hi,

    Czujnik ciśnienia na listwie podmieniony , niestety bez zmian
    Zawor na pompie sterowałem z zasilacza serwisowego z wydajnoscia do 5A, zabezpieczenie nadpradowe w zasilaczu włączało sie przy wysterowaniu PWM na poziomie 80-90 %

    NIe wiem jak duze moze miec to znaczenie ale moj PWM pracuje na ok 20 khz, w aucie to cos w okolicy 1kHz

    Dane z zaworu z pompy:

    0 928 400 826
    55805 50411

    Dane z tabliczki:

    IAE3481D
    AE04
    388503
    (pierwsza cyfra nie czytelna) 22 66876


    M.
  • #9 19369958
    _Megamax_
    Poziom 18  
    Twój silnik to F1AE3481D , niestety żaden z katalogów nie potwierdza że 0 928 400 826 pasuje .
    Katalogi mówią że 0 928 400 726 pasuje i bez Vin-u nic więcej nie jestem w stanie sprawdzić .
    Jak możesz to daj vin na pw .
  • #10 19369986
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Ja bym kupił zestaw startowy jednak nie grzebany.

    Po drugie podepnij żarówke równolegle pod zawór regulacji ciśnienia i zobacz czy jest odpowiednie sterowanie i prąd. Bo skoro czujnik poprawnie mierzy to gdzieś jest fak że nie ma współbieżności.
  • #11 19370182
    Makxio
    Poziom 19  
    Panowie,

    Bardzo dziękuje za Wasze zaangażowanie, sterownik dziś pojechał do sprawdzenia ew przeflaszowania (podejrzenie uszkodzenia mapy)

    Nr VIN nie mam przy sobie dzis, zdobędę na jutro.

    Co do zaworu i wyciągnięcia wniosków to odgrzebałem materiały ze szkolenia z budowy/diagnostyki układów CR i znalazłem tam taka informacje odnośnie właśnie zaworu na pompie (regulacja ciśnienia tylko poprzez zawor w pompie, jednostopniowa)

    W tym aucie nie ma zaworu bezpieczeństwa na listwie, blad jaki sie pojawia i patrząc na przebiegi sterowania wynika ze zawór (wg mnie) powinien działać w drogę stronę bo sterownik widać chce go ustawić na 10 % (zbić ciśnienie z listwy) czyli minium a ciśnienie idzie w kosmos - po czym wyskakuje blad

    Tylko teraz jak sprawdzić, który zawór jak działa mając tylko ich numery, bo zewnętrznie to może tylko odcieniem czarnego się różnią :))

    Test z żarówka był robiony, w czasie kręcenia na chwile rozbłyskuje po czym ledwo się zarży, co by potwierdzało wykres z PWM na zaworze

    Jutro zdobędę VIN i podeśle na pw,

    M.
  • #12 19370232
    _Megamax_
    Poziom 18  
    Do tego właśnie się doczepiłem . masz zamontowany ZME 1 NC .
    W audi pomyliłem ostatnią literkę w nr i nawet nie zagadało .
    Trzeba też po wymianie wyzerować wartoszci nauczone , ale to wiesz z pewnością .
  • #13 19370354
    Makxio
    Poziom 19  
    No właśnie, jakby coraz bliżej prawdy :)))

    Czyli wg Ciebie właściwym zaworem powinien byc ten z nr 0 928 400 726 ? On jest typu NO (normaly open)

    Podeśle jutro VIN to może sprawa sie wyjaśni definitywnie


    A tak BTW, czy można w jakiś sposób sprawdzić "na stole" czy zawór jest typu NC czy NO ?

    dzięki :)

    M.
  • #14 19380889
    Makxio
    Poziom 19  
    Panowie,


    Sterownik sprawny, "przeflaszowany" czujnik ciśnienia rail podmieniony, zgodnie z tym co sugerował kolega Megamax podmieniony zawór na pompie (zawór odwrotnego działania niż ten oryginalny, który był na silniku)

    No i niestety dalej mamy tak jak na początku..

    Jakies sugestie koledzy maja, co jeszcze można by sprawdzić ?

    M.
  • #15 20101514
    grzegorzochnik199219
    Poziom 1  
    Temat rozwiązany z Ducato ?

Podsumowanie tematu

Fiat Ducato 2,3 z 2015 roku ma problem z uruchamianiem silnika, który zapala się na około 2 sekundy, a następnie gaśnie. Po wymianie silnika i sterownika, ciśnienie na listwie wynosi około 2000 bar, co powoduje wyłączenie sterownika. Użytkownik sprawdził ciśnienie, czujnik ciśnienia paliwa oraz zawór na pompie, jednak problem nadal występuje. Wskazano na możliwość uszkodzenia mapy w sterowniku oraz konieczność podmiany czujnika ciśnienia i zaworu. Użytkownik zidentyfikował, że w aucie nie ma zaworu bezpieczeństwa na listwie, a ciśnienie powinno być regulowane przez zawór w pompie. Po przeflashowaniu sterownika i podmianie zaworu problem nie został rozwiązany, co skłoniło do dalszych poszukiwań przyczyny.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA