logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak jednocześnie zatrzymać i uruchomić kilka falowników iG5A?

lukasztre1 18 Kwi 2021 13:31 942 12
  • #1 19387231
    lukasztre1
    Poziom 9  
    Dzień dobry

    Piszę do Państwa z prośbą o pomoc.
    W sprawach elektryki mam raczej średnie pojęcie, dlatego muszę prosić o pomoc.

    W zakładzie, w którym pracuje jest maszyna, w której jest zamontowane kilka silników siłowych. Sterowanie silnikami odbywa się za pomocą falowników iG5A. Każdy falownik ma podpiętą zewnętrzną klawiaturę do głównego panelu sterowniczego. Zewnętrzna klawiatura taka jak w linku:
    https://www.sklepfalowniki.pl/klawiatura-zewnetrzna-sv-ig5a-rc-2m.html

    Niestety producent maszyny, trochę sobie uprościł robotę, ponieważ gdy chcemy zatrzymać całą maszynę to ręcznie trzeba wyłączyć wszystkie falowniki (za pomocą przycisku STOP/RESET z klawiatury zewnętrznej). Niby to nie problem, ale jeżeli operator nie zrobi tego "bardzo szybko" to cały materiał w maszynie ulegnie rozerwaniu.

    Wpadłem na pomysł, aby zamontować dodatkowe przyciski w panelu sterowania. Po wciśnięciu operator będzie mógł jednocześnie zatrzymać i uruchomić niezbędne falowniki.
    Zamontowałem w osobnej obudowie kilka przekaźników i miałem zamiar podpiąć się pod przyciski zewnętrznych klawiatur(przycisk Start i Stop).
    Całość przetestowałem i działa, ale nie wiem czy nie "przekombinowałem" ponieważ znalazłem instrukcję falownika i okazuje się, że przy falowniku są zaciski i według instrukcji:
    P1 - zacisk 1-17 "Start"
    P3 - zacisk 1-19 "Blokada pracy"
    P4 - zacisk 1-20 "Reset błędu"

    Takie znalazłem oznaczenia. Moje pytanie jest takie czy można zatrzymać falownik i włączyć ponownie za pomocą tych zacisków gdy zewnętrzna klawiatura jest podpięta do falownika?
    Jak to fachowo zrobić, aby jednocześnie zatrzymać i uruchomić kilka falowników?

    Z góry dziękuję za pomoc

    Pozdrawiam
    Łukasz
  • #2 19387744
    romulus73
    Poziom 28  
    Można tak zatrzymywać, najlepiej prze zestyk zwykłego przełącznika każdy falownik osobno na każdy styk, są raczej sterowane NPN, można sprawdzić na Dip switchu.
    Podłączanie pod P3, w razie czego w falowniku można odwrócić logikę wejścia z NO na NC.
  • #3 19388170
    lukasztre1
    Poziom 9  
    Witam

    Dziękuję za informację, jutro sprawdzę ten sposób.

    Pozdrawiam
    Łukasz
  • #4 19388953
    kortyleski
    Poziom 43  
    lukasztre1 napisał:
    producent maszyny, trochę sobie uprościł robotę, ponieważ gdy chcemy zatrzymać całą maszynę to ręcznie trzeba wyłączyć wszystkie falowniki (za pomocą przycisku STOP/RESET z klawiatury zewnętrznej). Niby to nie problem, ale jeżeli operator nie zrobi tego "bardzo szybko" to cały materiał w maszynie ulegnie rozerwaniu

    Nie uprościł a totalnie spaprał robotę. Powinien być czy to sprzętowy czy programowy przycisk stop który umożliwi zatrzymanie maszyny w trakcie produkcji w sposób bezpieczny dla maszyny, materiału i operatora. I nie mówię tu o wyłącznikach awaryjnych ( których też pewno nie ma) a o zwykłym " stop produkcja".

    Możesz wykorzystać wejście zezwolenia na pracę w falownikach. Wszystkie je spiąć razem i sterować prostym układem dwóch przycisków i przekaźnika. Zakładam że na pokładzie szafki sterującej masz 24V.
  • #5 20445972
    Tuning Marek
    Poziom 21  
    Witam mam pytanie czy jest możliwe by klawiature w IG5A podłączyc na 15 metrów . Zrobiłem to na przewodzie 10 parowym 0,5mm telefonicznym przelutowałem wtyczke mam tam 12 styków na tej wtyczce z tasiemką i pokazuje mi błęd error , powróciłem do krótkiej tasiemki i jest ok. Czy ma znaczenie długość przewodu? Czy wykrywa jakieś spadki napiecia?
  • #6 20450347
    krzychol66
    Poziom 25  
    Raczej zakłócenia transmisji szeregowej spowodowane odbiciami fali i zakłóceniami. Chociaż spadki napięcia też mogą wchodzić w grę.
    Jako minimum trzeba by było wiedzieć, na których żyłąch idzie transmisja, dobrać w pary i zastosować skrętkę do właściwych par. Niemniej, jeżeli producent nie przewidział kilkunastometrowej odległości, to widzę to w czarnych barwach.
  • #7 20451233
    Tuning Marek
    Poziom 21  
    Dzięki za odpowiedz , ale jesli mam dwie klawiatury ale te co sa oryginalne w falownikach i nie chciałbym kupować tej dedykowanej natablicowej która łączy sie poprzez skrętkę to mogę ? połączyć te dwie skrętką ? Te oryginalne co sa skręcane z falownikiem maja wejśćie -wyjście z boku trzeba zdjąć obudowe i podłączyc rj45 poprzez skrętkę. Czy to zadziała ? Ta pierwsza co jest zamontowana w falowniku i podłączona wtyczką 12 pinową ma z boku wejscie rj 45 i czy moge ? poprzez skrętkę z rj45 podpiąć ta drugą klawiaturę ? Tym wejściem z boku?
    Ta dedykowana natablicowa kosztuje 220pln , a ja mam dwie klawiatury te co sa oryginalnie w falownikach.
  • #8 20454323
    bonanza
    Spec od Falowników
    Ta, która jest w falowniku IG5A, raczej nie jest do wyjęcia.
  • #9 20454803
    Tuning Marek
    Poziom 21  
    Ale piszę o tej klawiaturze która jest oryginalnie przy fakowniku ona jest dokręcana jedna śrubką i sie ją lekko wysuwa w dół , ale do rzeczy mam drugi falownik ale uszkodzony i została mi kalwiatura od niego czy mozna je połączyć poprzez rj45 które jest z boku ? Cały falownik jest w szafie i tą druga klawiature zamocowałbym na odległości 15 metrów przy stanowisku roboczym , w celu podglądu parametrów.
  • #10 20456491
    12pawel
    Poziom 34  
    Do Ig5A kupuje się normalnie zewnętrzne panele, w zestawie wybiera się długość przewodów. Najdłuższy spotkałem co prawda 5m ale może są i inne. Jedyny minus takiego rozwiązania jest taki że dezaktywuje się automatycznie panel na falowniku i aktywny jest tylko ten zewnętrzny. Tzn wyświetlane są wartości ale nie działają przyciski.
    https://www.sklepfalowniki.pl/klawiatura-zewnetrzna-sv-ig5a-rc-2m.html
  • #11 20458286
    Tuning Marek
    Poziom 21  
    No tak na poczatku przeciąłem ten krotki przewód co łączy płyte falownika z klawiatura on ma 12 pinów tak waska wtyczka w kształcie prostokata polutowałem zgodnie z numeracja na 15 metrów klawiatura zglasza błąd brak komunikacji , dzisiaj jeszcze raz sprawdziłem czy nie urwał sie jakis przewodzik podczas przekładania korytka , szafy i jest ok czyli wina lezy chyba w za długim przewodzie, ale nie odpuszczam musze kupic wtyczki 6 pinowe telefoniczne bo takie sa gniazda w klawiaturze i połacze jedna klawiature co jest zamocowana w falowniku na 15 metrów z druga klawiaturą . Zobacze jaki bedzie efekt.Dam znać.

    https://megakabel.pl/wtyki-kablowe/wtyk-rj11-rj12-6-pin-telefoniczny-6p6c-9932.html
  • #12 20459648
    a2b
    Poziom 15  
    kortyleski napisał:
    lukasztre1 napisał:
    producent maszyny, trochę sobie uprościł robotę, ponieważ gdy chcemy zatrzymać całą maszynę to ręcznie trzeba wyłączyć wszystkie falowniki (za pomocą przycisku STOP/RESET z klawiatury zewnętrznej). Niby to nie problem, ale jeżeli operator nie zrobi tego "bardzo szybko" to cały materiał w maszynie ulegnie rozerwaniu

    Nie uprościł a totalnie spaprał robotę. Powinien być czy to sprzętowy czy programowy przycisk stop który umożliwi zatrzymanie maszyny w trakcie produkcji w sposób bezpieczny dla maszyny, materiału i operatora. I nie mówię tu o wyłącznikach awaryjnych ( których też pewno nie ma) a o zwykłym " stop produkcja".

    Możesz wykorzystać wejście zezwolenia na pracę w falownikach. Wszystkie je spiąć razem i sterować prostym układem dwóch przycisków i przekaźnika. Zakładam że na pokładzie szafki sterującej masz 24V.

    Coś tu mylisz kolego słyszałeś że dzwoni tylko gdzie ?
    To o czym piszesz to funkcja STO .
    Safety a klasyczne zatrzymanie produkcji to nie to samo .

    Dodano po 46 [minuty]:

    lukasztre1 napisał:
    Dzień dobry

    Piszę do Państwa z prośbą o pomoc.
    W sprawach elektryki mam raczej średnie pojęcie, dlatego muszę prosić o pomoc.

    W zakładzie, w którym pracuje jest maszyna, w której jest zamontowane kilka silników siłowych. Sterowanie silnikami odbywa się za pomocą falowników iG5A. Każdy falownik ma podpiętą zewnętrzną klawiaturę do głównego panelu sterowniczego. Zewnętrzna klawiatura taka jak w linku:
    https://www.sklepfalowniki.pl/klawiatura-zewnetrzna-sv-ig5a-rc-2m.html

    Niestety producent maszyny, trochę sobie uprościł robotę, ponieważ gdy chcemy zatrzymać całą maszynę to ręcznie trzeba wyłączyć wszystkie falowniki (za pomocą przycisku STOP/RESET z klawiatury zewnętrznej). Niby to nie problem, ale jeżeli operator nie zrobi tego "bardzo szybko" to cały materiał w maszynie ulegnie rozerwaniu.

    Wpadłem na pomysł, aby zamontować dodatkowe przyciski w panelu sterowania. Po wciśnięciu operator będzie mógł jednocześnie zatrzymać i uruchomić niezbędne falowniki.
    Zamontowałem w osobnej obudowie kilka przekaźników i miałem zamiar podpiąć się pod przyciski zewnętrznych klawiatur(przycisk Start i Stop).
    Całość przetestowałem i działa, ale nie wiem czy nie "przekombinowałem" ponieważ znalazłem instrukcję falownika i okazuje się, że przy falowniku są zaciski i według instrukcji:
    P1 - zacisk 1-17 "Start"
    P3 - zacisk 1-19 "Blokada pracy"
    P4 - zacisk 1-20 "Reset błędu"

    Takie znalazłem oznaczenia. Moje pytanie jest takie czy można zatrzymać falownik i włączyć ponownie za pomocą tych zacisków gdy zewnętrzna klawiatura jest podpięta do falownika?
    Jak to fachowo zrobić, aby jednocześnie zatrzymać i uruchomić kilka falowników?

    Z góry dziękuję za pomoc

    Pozdrawiam
    Łukasz


    W jaki sposób zadawana jest prędkość napędów?
    Czy wszystkie falowniki są w jednej szafie ?
    Ile jest falowników?
    Kolejna sprawa pierdziel te klawiatury uprość sobie to do minimum w Grupie DRIVE (DRV) ustaw 1 czyli start /stop przez zaciski
    jesli falowniki masz w jednej szafie to prosto to ogarniesz wyprowadź z zacisków falownika przewody na przekaźnik dlatego pytam ile jest falowników przekaźnik lub przekaźniki ,te natomiast sterujesz sobie z oddalonej kasety sterowniczej na obiekcie i po temacie .
    Co z zadawaniem prędkości ?
    jesli po komunikacji to luz gorzej jesli zadajecie z klawiatur lub potencjometrów .
    Chyba że są ustawione progi krokowo?
    Dziś już bardzo rzadko przy instalacjach z kilkoma falownikami kupuje się do nich panele ,bo po co kupujesz jeden żeby mieć do parametryzacji ew do przenoszenia configu zamiast paneli zaślepka a panelik u Ciebie w szufladzie .
    Temat do ogarnięcia bez zbędnych dyskusji .
  • #13 20462609
    krzychol66
    Poziom 25  
    a2b napisał:
    Coś tu mylisz kolego słyszałeś że dzwoni tylko gdzie ?
    To o czym piszesz to funkcja STO .
    Safety a klasyczne zatrzymanie produkcji to nie to samo .


    IG5A z tego co pamiętam nie ma funkcji STO.
    Tzn. jest wejście "blokada pracy", ale ono nie spełnia standardów SIL.
    lukasztre1 napisał:
    Całość przetestowałem i działa, ale nie wiem czy nie "przekombinowałem" ponieważ znalazłem instrukcję falownika i okazuje się, że przy falowniku są zaciski i według instrukcji:
    P1 - zacisk 1-17 "Start"
    P3 - zacisk 1-19 "Blokada pracy"
    P4 - zacisk 1-20 "Reset błędu"

    Takie znalazłem oznaczenia. Moje pytanie jest takie czy można zatrzymać falownik i włączyć ponownie za pomocą tych zacisków gdy zewnętrzna klawiatura jest podpięta do falownika?
    Jak to fachowo zrobić, aby jednocześnie zatrzymać i uruchomić kilka falowników?

    Trzeba zrobić 3 rzeczy:
    1. Przeczytać instrukcję
    2. Sparametryzować falownik
    3. Użyć zacisków.

    W zestawie parametrów jest parametr, bodajże Drv, (mam przed sobą instrukcję do IC5, ale to w sumie podobne falowniki) w którym się ustawia czy silnik ma ruszać/zatrzymywać się na rozkaz z klawiatury, czy z zacisków, czy w jeszcze inny sposób.
    Domyślne "0" oznacza ruszanie i zatrzymywanie z klawiatury. Po wybraniu "1" silnik rusza po podaniu sygnału na 1-17, a zatrzymuje się po zabraniu tego sygnału. Po ponownym podaniu sygnału - znowu ruszy.
    Sposób ruchu będzie wynikał z innych parametrów. Możesz mieć prędkość podaną z klawiatury, z potencjometru, z wejścia analogowego, albo jedną lub kilka prędkości zdefiniowanych na stałe. Sposób dochodzenia do prędkości zadanej też się definiuje i jest sporo możliwości.
    Jak podać sygnał - jest rozrysowane w instrukcji. Są 2 tryby- PNP i NPN (domyślny), wybierane zworkami. W trybie NPN wystarczą bezpotencjałowe styki (1 na 1 falownik), w trybie PNP trzeba spiąć masy falowników i podać zewnętrzne +24V. Ale sygnał może być wspólny.
    "Blokada pracy" oznacza pseudo funkcję bezpieczeństwa, tzn. falownik zatrzymuje silnik niezależnie od innych wejść. Ale w IG5A o ile dobrze pamiętam to wejście nie spełnia norm bezpieczeństwa i bezpieczne wyłączenie "z grzyba" trzeba zrobić w inny sposób.

    Awaria (przegrzanie silnika, asymetria, zwarcie, zanik napięcia itd.) może być kasowana automatycznie po ustąpieniu przyczyny, albo z klawiatury, albo przez wejście 1-20. To też się ustawia w parametrach.
    Zatrzymanie silnika przez zdjęcie sygnału zezwolenia albo przez sygnał "Blokada pracy" nie jest błędem i nie wymaga kasowania awarii.

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukuje sposobu na jednoczesne zatrzymanie i uruchomienie kilku falowników iG5A w maszynie, aby uniknąć uszkodzenia materiału. Proponowane rozwiązania obejmują podłączenie dodatkowych przycisków do panelu sterowania, które umożliwią jednoczesne sterowanie falownikami. Wskazówki dotyczące podłączenia falowników sugerują użycie przekaźników oraz odpowiedniego ustawienia parametrów w falownikach, aby umożliwić sterowanie z zacisków. Użytkownicy poruszają również kwestie związane z długością przewodów do klawiatur oraz problemami z komunikacją przy dłuższych połączeniach.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA