Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Unitra Taraban DMP-502 - stacje nakładają się na siebie

Bosman 123456789 03 May 2021 22:52 579 17
e-mierniki
  • #1
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Witam. Problem polega na tym, że na UKF, czasem mniej czasem więcej słychać stacje z zakresu S. Sytuacja jest o tyle dziwna, że nawet po odłączeniu przewodów od anteny ferrytowej nadal na zakresie UKF jest słyszalna jedna lub dwie stacje z zakresu S, nie ma różnicy czy w dzień czy w nocy (oczywiście UKF jest przestrojony).
    Wszystkie isostaty pracują prawidłowo, dodatkowo potraktowałem je kontaktem, mostków z cyny raczej nie ma.
    Czy da się to jeszcze jakoś naprawić?
  • e-mierniki
  • #2
    mariann
    Level 37  
    Witam
    Wylutuj R17 i powiedz czy nadal słyszysz te dodatkowe stacje.
    PozdrawiaM.
  • e-mierniki
  • #3
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Teraz jest lepiej,nadal słychać te zagraniczne szczególne na końcu skali tam gdzie niema już stacji,ale na tyle słabo,że nie przeszkadza to,w domu gra w miare normalnie,ale gdy włączyłem je w garażu to jest na odwrót czyli zagraniczne bardziej słychać niż z ukf.

    Z 20min. Grał normalnie a teraz jest tak.
  • #4
    Andrzej L.
    Level 31  
    R17 miałeś tylko wylutować do testów odsłuchowych. Z opisu wynika, że go wyrzuciłeś na stałe (?).
    Jak go na stałe wyrzuciłeś to tak jakbyś wyrzucił blok pasm AM z odbiornika.
    Z odsłuchu wynika, że głowica UKF przestrojona (chyba, że w ogóle masz to nieprzestrojone i odbierasz tylko tzw. lustrzane częstotliwości) na przysłowiową pałę i radio leci na oparach sygnału, demodulator FM i tor p.cz. może też być rozstrojony od starości, bo ta fonia do wybitnych nie należy, charczy - tak jakby demodulator FM stał na zboczu dzwonu p.cz.
    Isostaty do wykąpania razem z potencjometrami, bo trzeszczą. Przerywające isostaty mogą być też jedną z przyczyn, że odbiornik gra jak wiatr zawieje, raz coś tam losowo kontaktuje, za chwilę brak przejścia i w odsłuchu dostajesz jakieś paprochy audio.
    Jeżeli ci wchodzą na tor p.cz. jakieś niepożądane stacje z innych pasm (raczej chodzi tu o fale krótkie) to m.in. efekt lichego ekranowania toru p.cz. Dodatkowo sprawę pogarsza słaby sygnał p.cz. z głowicy UKF. Nawet jeżeli tor jest licho ekranowany, a użyteczny sygnał FM p.cz. wychodzi z głowicy UKF o wymaganej amplitudzie, to on wtedy "przykrywa" te przenikające bokiem śmieci i ich nie słyszysz, bo zginą w szumie UKF. Jeżeli sygnał z głowicy wychodzi bardzo zaniżony, np 10% tego co fabrycznie było na dolnym UKF-ie (efekt słabego przestrojenia), to sygnały zakłócające są wtedy traktowane jako użyteczne. Nawet najwyższej klasy tor p.cz. jak jego wejście dotkniesz np. śrubokrętem, to usłyszysz stacje fal krótkich.
    Czy masz tam w obudowie pod płytką fabryczny ekran z folii aluminiowej? Takie coś na pewno miał prostszy model jak Śnieżka, naklejona folia pod płytką gdzie był blok p.cz. i dodatkowo umasiona. Na pewno cały tor p.cz. do przeglądu i podstrojenia oraz głowica. W odsłuchu bida z makiem. Masz inny sprawny odbiornik, jakiś tuner Unitry? Jakie przyrządy na pokładzie? Bo samym macaniem niewiele zdziałasz.
  • #5
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Tak jak na filmie to już ten opornik był wlutowany, a powodem tego charczenia i strzelania z głośnika były nie potencjometry a kondensator (moje niedopatrzenie) na małej dodatkowej płytce, był źle przylutowany i się ruszał.
    Potencjometry są nowe, a isostaty zostały wcześniej rozebrane i przeczyszczone, wiele kondensatorów elektrolitycznych i ceramicznych też są nowe.
    Aluminiowa folia jest podłączona,a na pokładzie mam jeszcze multimetr i unitra grundig rb3200, który sam przestroiłem.
    Taraban teraz zaczął lepiej działać, a dlaczego może nie działać funkcja arc?
  • #6
    mariann
    Level 37  
    Witam
    Bosman 123456789 wrote:
    a dlaczego może nie działać funkcja arc ?

    Prawdopodobnie, radio nie do końca zostało poprawnie przestrojone, dlatego są takie objawy.
    Może napiszesz co wymieniłeś i na jakie wartości?
    PozdrawiaM.
  • #7
    Andrzej L.
    Level 31  
    Zależy co rozumiesz jako niedziałające ARCZ? W ogóle nie działa czy działa na opak? Wciskasz ARCZ i stacja znika? Na złe działania ARCZ ma wpływ kilka punktów. Przede wszystkich źle zestrojony demodulator FM, za duże lub za małe wartości pojemności C17 przy diodzie pojemnościowej ARCZ i to czy heterodynę masz prawidłowo pracującą o 10,7MHz WYŻEJ niż odbierana stacja. Opisz szerzej problem z ARCZ, co konkretnie się dzieje lub czy w ogóle się coś dzieje? Bo może nie ma kompletnie żadnej reakcji? Efekt jakby w ogóle nie było ARCZ.
  • #8
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Ja tego radia nie przestrajałem ani nic w nim nie wymieniałem,takie dostałem więc trudniej będzie mi stwierdzić.

    Kondensatory elektrolityczne:
    C91-1000uf-35v
    C84-100uf-63v
    C83-220uf-25v
    C80-220uf-25v
    C86-470uf-25v
    C52-47uf-40v

    Kondensatory ceramiczne:
    C35-10pf
    C63-10pf
    C61-10pf
    C79-oznaczenie 101 to nie wiem jaka pojemność

    W małej płytce:
    C503-4.7pf
    C506-1pf
    C501-22pf

    Głowica ukf:
    C1-15pf
    C3-12pf
    C5-16pf
    C15-12pf
    C17-4.7pf
    C10-33pf

    I jeszcze taki mały kondensator elektrolityczny-4.7uf, nie wiem czy powinien być tam wlutowany bo niema oznaczeń na płytce. Unitra Taraban DMP-502 - stacje nakładają się na siebie
  • #9
    13K44bOLAF
    Level 14  
    Bosman 123456789 wrote:
    Witam. Sytuacja jest o tyle dziwna, że nawet po odłączeniu przewodów od anteny ferrytowej nadal na zakresie UKF jest słyszalna jedna lub dwie stacje z zakresu S,
    A od kiedy w naszej części świata odbiera się UKF na antenie ferrytowej 8-O
  • #10
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Z ARCz efekt jest taki, że nie ma żadnej reakcji. Nie ma różnicy, czy jest włączony, czy wyłączony.

    Dodano po 2 [minuty]:

    13K44bOLAF wrote:
    Bosman 123456789 wrote:
    Sytuacja jest o tyle dziwna, że nawet po odłączeniu przewodów od anteny ferrytowej nadal na zakresie UKF jest słyszalna jedna lub dwie stacje z zakresu S,
    A od kiedy w naszej części świata odbiera się UKF na antenie ferrytowej? 8-O


    UKF odbierałem nie z anteny ferrytowej, tylko z kawałka kabla, i antenę ferrytową odłączyłem po to, by nie było słychać innych stacji i z innych zakresów.
  • #11
    13K44bOLAF
    Level 14  
    Pewnie wchodzi Ci jakieś badziewie na 10,7 MHz. Ale co to ma wspólnego z anteną ferrytową? 8-O 8-O 8-O 8-O 8-O
  • #12
    Andrzej L.
    Level 31  
    Jeżeli ARCZ w ogóle nie reaguje, to zaczynasz od prześwietlenia linii ARCZ, zaczynają od wyjścia demodulatora (punkt połączenia R27, R28) na pojemności C17 kończąc, która łączy warikap z obwodem LC heterodyny. Czy na C39 widać jakieś zmiany napięcia +/- przy WŁĄCZONYM ARCZ, gdy odstrajasz się od stacji w dół/w górę? Czy nie ma żadnych zmian i np. ciągle jest 0V?

    Unitra Taraban DMP-502 - stacje nakładają się na siebie
  • #13
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Mierząc z R27 czy R28 do C39 przy włączonym czy wyłączonym arcz jest 0v.
    Mierząc z R27 czy R28 do C17 przy włączonym lub wyłączonym arcz jest napięcie 8v
  • #14
    Andrzej L.
    Level 31  
    Napisz jeszcze raz bardziej składnie. Mierzysz względem masy? Na C39 100nF względem masy masz 0V? A w punkcie połączenie C17 (10pF w oryginale) z rezystorem R9 100k względem masy masz 8V? Czy jeszcze coś innego? Nie pomyliłeś czasem oznaczenia C17 z C71 220nF? Generalnie chodzi o to, że jak masz miernik o dużej rezystancji wewnętrznej (przynajmniej typowe 10MOhm) to napięcie z punktu połączenia R27 i R28 powinno być przekazywane na anodę diody D5 przy włączonym ARCZ.
    Jeżeli tak nie jest to prześwietlasz wskazany tor i szukasz przerwy w elemencie lub zwarcia.
  • #15
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Na C39 (4,7nF) mierząc względem masy jest 0v,
    Na C17 (4,7pF) mierząc względem masy jest 9v natomiast w miejscu C71 niema żadnego kondesatora.
  • #16
    Andrzej L.
    Level 31  
    Wygląda, że mierzysz w punkcie połączenia C17 z cewką L3. Chyba, że jednak mierzysz w punkcie połączenia C17 z anodą diody BB105G - co by wskazywało, że zwarcie na płytce lub przebity C17 i zasilanie 9V wchodzi na anodę diody. Czy na C73 2n2 ci się zmienia napięcie w zależności od dostrojenia do stacji? Czy ciągle 0V?
  • #17
    Bosman 123456789
    Level 4  
    Na C73 mierzone do masy jest ciągle 0v.
    Na płytce niema mostków.
    C17 mierzyłem od nóżki kondesatora do masy i jest 9v przy włączonym lub wyłączonym arcz i dostrajaniu lub odstrajaniu stacji.
    Którą cewką się rozciąga pasmo i którą wzmocnienie ? Bo wydaje mi się,że nie pokrywa całego pasma.
  • #18
    Andrzej L.
    Level 31  
    Tak na wydaje mi się to nie ma co naprawiać, regulować. Albo jesteś pewny, że nie ma pokrycia pasma albo nie dotykasz, bo zrobisz gorzej niż było. C17 ma 2 nóżki. trzeba określić na której nóżce mierzysz. Jak już napisałem mierzymy w punkcie gdzie nóżka C17 łączy się z anodą diody BB105G.
    Póki co pomiar wskazuje, że przypuszczalnie mierzysz na tej "złej" nodze która łączy się galwanicznie z cewką heterodyny L3, a tam występuje w okolicy 9V. A skoro na C73 jest 0V to na interesującej nas anodzie BB105G w sprawnym torze nie ma się skąd wziąć napięcie stałe jeżeli C17 nie ma przebicia lub na płytce nie przysmarkałeś ścieżek cyną i zrobiło się zwarcie gdzieś do linii zasilania. Póki ARCZ masz skopane nie ma co się bawić w strojenie obwodów.
    Dobrze by było abyś najpierw trochę się teorią napompował w sprawie odbiorników radiowych, bo inaczej prostą sprawę do ogarnięcia w 20 minut będziesz męczył 3 miesiące. Naprawy próbujesz realizować na partyzanckiej zasadzie "zgaduj zgadula", a to w większości przypadków niesie za sobą skutki opłakane, bo nie czujesz układu, w którym dłubiesz. Jak czujesz układ, to góra 5 pomiarów w rejonie bloku który zaniemógł i już masz zarys sytuacji, i w 80% zdarzeń namierzony winowajca.
    Na start polecam książkę pisaną z naciskiem na praktykę: Tomasz Bogdan - Urządzenia radiowe.