Zasilacz 110VDC jak zrobić oraz i dobierać elementy.

wolodyjowskiIC wrote:

Pomyślałem by zakupić reduktor napięcia polsko amerykański 3000VA 230/110AC.
I pojawia się tylko jeden mały problem, z prostowaniem i tu pytanie do doświaczonych, czy zakup mostka, kondensatora i stabilizatora rozwiąże sprawę oraz skąd schemat takiego układu znaleźć, bo w internecie przewijają się przede wszystkim prostowniki 24V.

jarek_lnx wrote:

Najprościej było by kupić zasilacz impulsowy 110V DC.

jarek_lnx wrote:

Jeśli masz graty zdemontowane z lokomotywy to faktycznie potrzebujesz 110V, jeśli tylko odwzorować logikę działania to możesz użyć niższego bardziej popularnego napięcia innych żarówek i przekaźników. Potrzebujesz 3kVA?

Z wyprostowania 110V~ uzyskasz 110V tętniące - przekaźniki zasilane czymś takim będą buczeć, po dodaniu kondensatora będzie 165V DC, (ok 50% więcej) więc przydał by się stabilizator, tylko jaki? liniowy jest prosty ale przy większych prądach będzie miał duże straty, a impulsowy choć nie ma tej wady jest dosyć trudny w budowie. Najprościej było by kupić zasilacz impulsowy 110V DC.

kortyleski wrote:

https://www.conrad.pl/p/modul-zasilacza-addc-...fOTW8JeAw_f6HQ1knKhoCntgQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

Coś w podobie do tego.

Polon_us wrote:

Jeżeli uwzględnić tylko wyłącznie przekaźniki, to jaka byłaby moc zasilacza potrzebna?
Ile jest tych przekaźników?
Kolega mógłby podać model tego przekaźnika?

wolodyjowskiIC wrote:

Nie mam przy sobie dokładnej listy, jest ich kilka, natomiast nazwy ich są kolejowe, m.in. 3xPVA, PRG, dwie sztuki TJB-1P, ale tu problem, bo są na 3kV i raczej nie będziemy ich podłączać, 2xTJB-1K, TJB-1W i w zasadzie wszystko wymieniełem, ale z TJB jest problem, że ich pobór mocy jest cholernie duży, z racji że są przekaźnikami nadmiarowymi, każdy jeden to zadzaiłania potrzebuje ok. 200A, czyli pobór mocy już będzie w granicach 20kW, więc raczej one będą atrapą, chyba, że uda się je jakoś zmodyfikować, natomiast te PVA pobierają dużo mniej mocy ok 11W każdy, więc w sumie wyjdzie ok. 33W mocy, ale z racji takiej, że przewoźnik z którym współpracujemy, powiedział, że będzie nam sukcesywnie dostarczał kolejne części, wolę mieć do dyspozycji największą możliwą moc.

wolodyjowskiIC wrote:

wolę mieć do dyspozycji największą możliwą moc.

wolodyjowskiIC wrote:

ale z TJB jest problem, że ich pobór mocy jest cholernie duży, z racji że są przekaźnikami nadmiarowymi, każdy jeden to zadzaiłania potrzebuje ok. 200A, czyli pobór mocy już będzie w granicach 20kW, więc raczej one będą atrapą

Quote:

jeśli chcecie wytworzyć 200A to nie przy 110V i 20kW strat w rezystorze

Quote:

tak samo jak w cewce napięciowej w cewce prądowej wydzieli się kilka-kilkanaście watów.

Quote:

Wydasz niepotrzebnie pieniądze na to żeby uzyskać dobrej jakości napięcie 110V przy dużej wydajności prądowej, żeby później wytracać tę moc w rezystorach. Amerykanie nazywają ten sposób postępowania "throwing money at the problem" - jedyna dostępna metoda działania dla tych co nie potrafią myśleć.

wolodyjowskiIC wrote:

Hm, to znaczy, że w przekaźnikach nandmiarowych z nastawami 800A napięciem 3kV, wydziela się kilka watów mocy?

wolodyjowskiIC wrote:

Co zatem proponujesz?

wolodyjowskiIC wrote:

Co zatem proponujesz?

wolodyjowskiIC wrote:

Mam takowy problem, z kolegami budujemy symulator lokomotywy i potrzebuje go zasilić napięciem 110VDC.

wolodyjowskiIC wrote:

Hm, to znaczy, że w przekaźnikach nandmiarowych z nastawami 800A napięciem 3kV, wydziela się kilka watów mocy? Nie wiem czy dobrze rozumiem dlatego pytam.

wolodyjowskiIC wrote:

Co zatem proponujesz?

wesolyyyy wrote:

jeżeli wyprostujemy 3x110V prostownikiem niesterowanym sześciopulsowym.

cyrus2 wrote:

3 diody + 3 tyrystory, lub 6 diod

CYRUS2 wrote:

jeżeli wyprostujemy 3x110V prostownikiem niesterowanym sześciopulsowym.
cyrus2 napisał:
3 diody + 3 tyrystory, lub 6 diod

jarek_lnx wrote:

Gdyby symulator lokomotywy naprawdę wymagał zasilania 3f i 3-4KW mocy to było by dobre rozwiązanie, ale nie wymaga, gdzie te 3-4kW mają się podziać w układach sterowania i automatyki ?

Quote:

Duża moc ma być dostarczona tylko do obciążenia, przez cewkę płynie duży prąd ale drut jest gruby i napięcie na cewce jest bardzo małe przez co moc strat również jest niewielka, straty w cewce są niepożądane, ale nieuniknione. Straty powodują że cewką się nagrzewa tym bardziej im większa moc, a tym mniej im większa powierzchnia rozpraszania ciepła, to właśnie powierzchnia cewki jest ograniczeniem ile mocy może się wydzielić bez nadmiernego wzrostu temperatury. W katalogach przekaźników dobrze widać że w ramach jednego modelu cewki na różne napięcia pobierają tą samą moc. Objętość i powierzchnia cewki są te same, jak drut robi się cieńszy, wchodzi więcej zwojów, rośnie rezystancja, napięcie musi być wyższe, ale prąd spada.

Quote:

Przy projektowaniu elektromagnesów wylicza się potrzebną liczbę amperozwojów Jak projektant wyliczy że ma być 100 Az to równie dobrze może być cewka prądowa gdzie 100A płynie przez jeden gruby zwój przy spadku napięcia 10mV jak może być cewka napięciowa na 100V która pobiera 10mA i ma 10000zw w obu przypadkach mamy 1W i 100Az (1W to mają przekaźniki samochodowe, większe cewki pobierają więcej mocy ale też nie jest łatwo zrobić cewkę która rozproszy 100W i się nie upiecze)
Cewkę na 800A można przeliczyć na 0,8A i odpowiednio wyższe napięcie. Czy cały prąd 800A płynie przez cewkę przekaźnika nie było boczników?

Quote:

wolodyjowskiIC wrote:

Co zatem proponujesz?

Myśleć, projektować, uczyć się, można pytać na forum jest szansa że 20% odpowiedzi będzie sensownych Mnie tam zawsze tematy kolejowe interesowały, chętnie pomogę.

Quote:

Zaczął bym od przemyślenia, jakie obwody chcecie zbudować, można to podzielić na kilka niezależnych bloków, przemyśleć na ile dokładnie mają odpowiadać rzeczywistości, jakie modyfikacje trzeba będzie zrobić i można rysować schemat.

Quote:

Chcecie żeby ta instalacja odpowiadała jakiejś konkretnej lokomotywie?

CYRUS2 wrote:

Na resztę trafo 3-fazowe 230/110 + prostownik pełnookresowy.
(3 diody + 3 tyrystory, lub 6 diod).
Potrzebna jest też rozdzielnica na to 110V DC.

wolodyjowskiIC wrote:

Tylko jak uzyskać napięcie trójfazowe 230?

CYRUS2 wrote:

wolodyjowskiIC wrote:

Tylko jak uzyskać napięcie trójfazowe 230?

Podłączyć do 5-stykowego gniazda 3f.
W Polsce zasilanie 3-f jest w każdym budynku.
Napięcie 230V bierze się z instalacji 3f.
3-f to 230V+400V jednocześnie.

wolodyjowskiIC wrote:

Tak zrobię zatem! I to się rodzi odrazu moje pytanie, że jeżeli mam przekaźniki nawet takie nadmiarowo prądowe, wysokonapięciowe, to mogę liczyć że każdy ma jakieś 30W mocy? Gdyż w DTR nie ma informacji o pobieranych mocach(przynajmniej w tym moim).