Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Układ scalony CD4097 jako przełącznik sygnałów audio

18 May 2021 14:44 354 18
  • Level 19  
    Witam
    Zamierzam zrobić selektor wejść na układach scalonych CD4097. Są to podwójne, ośmiokanałowe multipleksery/demultipleksery.
    I teraz moje pytanie: czy ten układ nadaje się do przenoszenia sygnałów audio?
    Bo czytałem, że żeby tego typu układ mógł pracować na sygnałach dodatnich jak i ujemnych, potrzebuje zasilania symetrycznego. Ale w datasheet'cie widzę tylko 2 nóżki zasilania (Vdd i Vss). Więc czy tutaj zasilanie symetryczne podłącza się jakoś inaczej, czy asymetryczne wystarczy?
    Karol
    [Szkolenie 22.06.2021, g.9.00] Zabezpieczenia Internetu Rzeczy (IoT) programowe i sprzętowe. Zarejestruj się za darmo
  • Tube devices specialist
    karol1996 wrote:
    Zamierzam zrobić selektor wejść na układach scalonych CD4097.


    A jaki poziom tych sygnałów, Rwy i Rwe sąsiadujących stopni?
    Poszukałbym przykładu zastosowania by się nie okazało ze zbudujesz generator szumu...

    karol1996 wrote:
    Bo czytałem, że żeby tego typu układ mógł pracować na sygnałach dodatnich jak i ujemnych, potrzebuje zasilania symetrycznego. Ale w datasheet'cie widzę tylko 2 nóżki zasilania (Vdd i Vss).


    Tu nie ma zasilania symetrycznego, pytanie czy ktoś ci broni dołożyć składową stałą do sygnału?
  • Level 43  
    CD4051 ma oddzielone Vdd Vee i Vss, chodzi głównie o to że sygnał sterujący jest względem Vss a sygnał przełączany ma zakres od Vee do Vdd. W 4097 można zrealizować to samo, oddzielając składową stałą dla sygnału audio, albo stosując zasilanie symetryczne i przesuwając poziom sygnałów sterujących.
  • Level 19  
    Witam
    jarek_lnx wrote:
    albo stosując zasilanie symetryczne i przesuwając poziom sygnałów sterujących.

    Można poprosić o troszkę dokładniejsze wyjaśnienie?

    Chodzi o to, że np. biorę sb transformator 2x5V, na mostek podaję 10VAc, i wyprostowanym oraz odfiltrowanym napięciem zasilam CD4097, a masę sygnału audio podpinam pod środek uzwojenia transformatora? Bo wtedy pomiędzy masą audio, a zasilaniem układu scalonego miałbym +/-5V?
    A sygnały logiczne (sterujące CD4097) byłyby na poziomie 5V względem - zasilania scalaka
  • Level 43  
    karol1996 wrote:
    Bo wtedy pomiędzy masą audio, a zasilaniem układu scalonego miałbym +/-5V?
    Tu było by dobrze
    karol1996 wrote:
    A sygnały logiczne (sterujące CD4097) byłyby na poziomie 5V względem - zasilania scalaka
    A tu było by za nisko, dlatego jeśli sygnał sterujący miał by tę samą masę to trzeba by zastosować konwerter poziomów.
  • Level 19  
    Witam
    chodzi mi o taki układ. Masa zasilania CD4097 (Vss) byłaby wspólna z masą AVR' (czyli de facto masą sygnałów sterujących)
    Układ scalony CD4097 jako przełącznik sygnałów audio
    Co tu byłoby do poprawy (oprócz kondensatorów przy uC)?
    Karol
  • Level 43  
    W takim układzie to po co dzielone uzwojenie?
    Sygnały audio muszą się w tym zmieścić w zakresie napięć zasilania 4097
    Jeśli 4097 zasilisz 0V i 5V to sygnały audio muszą mieć przesunięte z 0V na 2,5V
    Jeśli 4097 zasilisz -5V i +5V to sygnału audio nie musisz przesuwać, za to sygnał sterujący przełączaniem już tak z 0..5V na -5..+5V
  • Level 19  
    Witam
    jarek_lnx wrote:
    W takim układzie to po co dzielone uzwojenie?
    Sygnały audio muszą się w tym zmieścić w zakresie napięć zasilania 4097
    Jeśli 4097 zasilisz 0V i 5V to sygnały audio muszą mieć przesunięte z 0V na 2,5V
    Jeśli 4097 zasilisz -5V i +5V to sygnału audio nie musisz przesuwać, za to sygnał sterujący przełączaniem już tak z 0..5V na -5..+5V

    Ja to wszystko rozumiem, ale tutaj masa sygnału audio jest połączona właśnie z środkiem uzwojenia. A uC razem z 4097 zasilane są z 5V, ale z "pełnego" uzwojenia, poprzez stabilizator 7805. I tak się zastanawiam, jakie napięcia będą względem właśnie środka uzwojenia a wyjściem oraz masą stabilizatora...
  • Level 43  
    karol1996 wrote:
    Ja to wszystko rozumiem, ale tutaj masa sygnału audio jest połączona właśnie z środkiem uzwojenia
    Zrobiłeś coś dziwnego, albo zasilacz jest pojedynczy albo podwójny (symetryczny) nie można zrobić trochę tak trochę tak.
  • Tube devices specialist
    karol1996 wrote:
    Co tu byłoby do poprawy

    - usunięcie połaczenia środka uzwojenia z masą
    - dodanie kondensatorów separujących wejścia od multipleksera
    - spolaryzowanie wejść multipleksera przez podanie 2,5V przez rezystory.
  • Level 19  
    Witam
    A czy coś takiego dałoby radę?
    Układ scalony CD4097 jako przełącznik sygnałów audio
    Czy procesor może być w taki sposób zasilony?
    Level shifter by podnosił napięcie z 0..5V do 0..10V. (Względem
    -Vdd). I tutaj CD4097 byłby zasilany z 10V (Względem -Vdd, a względem masy audio +/-5V) I w tym przypadku, wszystkie układy scalone mają wspólną masę(-Vdd), i nie jest to masa audio.
  • Level 19  
    Witam
    jdubowski wrote:
    Czemu nie możesz dołożyć składowej stałej na wejscia?

    Prostrzym rozwiązaniem wydaje mi się przesunięcie poziomu pracy multiplekserów niż poziomów sygnałów audio - potem trzeba dobrać odpowiednie układy do wycinania składowej. Czyli 9 układów do dodawania, i 9 do odejmowania składowej stałej.
    A tak to zastosuję 3 level shiftery i jeden stabilizator więcej.
    Selektor będzie się opierał o 3 multipleksery.
    1 dla wyboru urządzenia nagrywającego, 1 dla wyboru urządzenia odtwarzającego i ostatni do możliwości przegrywania pomiędzy urządzeniami podłączonymi do selectora
  • Tube devices specialist
    karol1996 wrote:
    Prostrzym rozwiązaniem wydaje mi się przesunięcie poziomu pracy multiplekserów niż poziomów sygnałów audio


    Zgadza się - wydaje ci się, nic gorszego nad skomplikowanie układu zasilania nie wynaleziono. Pytałem po co ten trzeci stabilizator bo widać że sam tego zasilania nie ogarniasz...

    karol1996 wrote:
    Czyli 9 układów do dodawania


    Kondensator + 2 oporniki.


    karol1996 wrote:
    Czyli 9 układów do dodawania, i 9 do odejmowania składowej stałej.


    Kondensator i dwa opornik stworzą taki układ. Bez mnożenia mas i problemów z brumami pojawiającymi się z okazji nakładania AC (nie dokładna filtracja) na sygnał wielu napięć zasilania...
  • Level 19  
    Witam
    Czy chodzi o coś takiego?
    I jakie wartości kondensatorów i rezystorów powinienem dobrać?
    Bo podobno im niższa pojemność kondensatora, tym mniej niskich częstotliwości przeniesie.
    Impedancja wejściowa wzmacniacza to 47kOhm, impedancja wyjściowa wzmacniacza (wyjście tape rec) 1kOhm, impedancja wejściowa magnetofonów 47kOhm, wyjściowa powyżej 10kOhm.
    Sygnały nie większe niż 0.5V.
    Układ scalony CD4097 jako przełącznik sygnałów audio
  • Level 43  
    karol1996 wrote:
    Bo podobno im niższa pojemność kondensatora, tym mniej niskich częstotliwości przeniesie.
    Oczywiście, że tak, ale nie tylko; Jako C1 moim zdaniem 1uF wystarczy z palcem, ale - wiele zależy od wartości R2 - ja dałem 470k.
    C2 - tu również najwięcej zależy od kolejnego stopnia, czyli obciążenia. Nawet dla 47k powinno wystarczyć jednak 2,2uF.
  • Level 19  
    oldking wrote:
    Zobacz taki układ może da się wykorzystać - MCY74066


    No nie bardzo. Może pokażę ogólny schemat tego urządzenia, ale na przełącznikach mechanicznych. I te switche chcę zastąpić multiplekserami. Oczywiście pokazany schemat jest dla jednego kanału, dlatego potrzebuję układów 2x ośmiokanałowy multiplekser (CD4097)
    Układ scalony CD4097 jako przełącznik sygnałów audio