Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jak podłączyć i jakie filtry do hydrofora?

rimanov 23 May 2021 08:37 867 21
  • #1
    rimanov
    Level 20  
    Witam wszystkich.
    Chcę sobie założyć filtry przed i za hydroforem (komplet Omnigena ze zbiornikiem przeponowym 100l).
    Przed hydroforem chciałbym dać jeden, oczyszczający mechanicznie wodę z ewentualnego piasku czy innych drobin. Za hydroforem natomiast dałbym dwa filtry - węglowy i zmiękczający wodę. Do tego jeszcze reduktor ciśnienia.
    Obecny hydrofor działa już co najmniej kilkanaście lat, ale muszę go wymienić, a chcę zrobić to już porządnie.
    I pytania:
    1. jaki założyć filtr przed hydroforem? Myślałem o którymś z poniższych (w sensie o takich rodzajach), ale nie wiem, który będzie najlepszy (nie zwracajcie uwagi, że jedne to 1", a inne 3/4" - jeszcze nie zmierzyłem :) ) Dość ważne też jest, aby nie ograniczać przepływu wody mocniej, niż to konieczne.
    https://allegro.pl/oferta/ibo-filtr-dyskowy-antypiaskowy-do-pompy-1-9526882626
    https://allegro.pl/oferta/korpus-narurowy-obudowa-filtr-do-wody-wklad-3-4-10569274474
    https://allegro.pl/oferta/filtr-3-4-z-plukaniem-wstecznym-samoczyszczacy-182-8331582687

    2. czy reduktor ciśnienia powinien być założony za filtrami węglowym i zmiękczającym, czy przed nimi - między hydroforem a filtrami?
    Filtry oczywiście planuję dać takie, jak te z drugiego linku powyżej.
  • #2
    stanislaw1954
    Level 43  
    Piszesz o reduktorze ciśnienia, a nie wspominasz jakie ciśnienie masz obecnie w instalacji i jakie chciałbyś mieć później.
    Jeśli filtr przed hydroforem(piaskowy), to czy do tej pory masz jakieś problemy z piaskiem, bo po kilkunastu latach powinny być.
    Na wyjściu za hydroforem można dać 2-3 filtry -środkowa propozycja, o różnej gęstości wkładu.
  • #3
    jdubowski
    Tube devices specialist
    rimanov wrote:
    1. jaki założyć filtr przed hydroforem?


    A jest potrzebny? Masz w obecnej chwili piasek w pompie?

    rimanov wrote:
    Myślałem o którymś z poniższych



    Ten trzeci z kranikiem spustowym najlepszy. Zawór zwrotny daj przed filtrem.


    rimanov wrote:
    2. czy reduktor ciśnienia powinien być założony za filtrami węglowym i zmiękczającym, czy przed nimi - między hydroforem a filtrami?


    Po co ci reduktor ciśnienia? Nie lepiej po prostu wyregulować wyłącznik ciśnieniowy na potrzebne ciśnienie?
  • #4
    rimanov
    Level 20  
    stanislaw1954, obecnie pompa dobija do ok. 2,5 bara (normalnie wyłączała się przy ok. 3,5), i ciągle pracuje, wyżej nie może uciągnąć, muszę ręcznie wyłączać i włączać. Ciśnienie chcę mieć po prostu stałe. Myślę, że 3 wystarczy.

    jdubowski, nie zauważyłem piasku, ale jak będę wymieniał, przyglądnę się dokładnie. Choć do tej pory nie było z wodą problemów - to raczej tak profilaktycznie myślałem. Wiadomo, studnia stara, kręgi się też pewnie lekko z czasem przesuwają, przy dużych ulewach woda mętnieje i różne dziadostwo może do pompy chcieć się dostać.
    Reduktor chcę głównie po to, żeby mieć stałe ciśnienie w instalacji - irytujące jest, jak np. w czasie kąpieli ciśnienie spada, coraz słabiej woda leje, a jak jeszcze ktoś coś zmywa to dopiero. Tylko jeszcze pytanie - żeby tak to działało, to domyślam się, że jak na hydroforze ustawię wyłączanie przy przykładowo 4-5 barach, to na reduktorze ustawiam np. 3 bary, zawsze mniej niż hydrofor?
    Co do zaworu zwrotnego - u mnie jest chyba przy koszu, bo przy pompie nie widziałem. A mogę dać ewentualnie drugi zawór, jak pisałeś, właśnie przy pompie? Miałbym na przyszłość, bo pewnie kiedyś i przy studni trzeba będzie zmieniać rury, to już nie musiałbym tam go montować.
  • #5
    jdubowski
    Tube devices specialist
    rimanov wrote:
    nie zauważyłem piasku, ale jak będę wymieniał, przyglądnę się dokładnie. Choć do tej pory nie było z wodą problemów - to raczej tak profilaktycznie myślałem. Wiadomo, studnia stara, kręgi się też pewnie lekko z czasem przesuwają


    Studnia kręgowa stanowi sama w sobie osadnik, jeśli nie zapuścisz kosza za głęboko to nie powinieneś mieć problemów ze ssaniem piasku.

    rimanov wrote:
    przy dużych ulewach woda mętnieje


    To znaczy że do studni dostaje się woda powierzchniowa, sugeruję przemyśleć wykonanie nowej głębszej z pompą głębinową.

    rimanov wrote:
    Reduktor chcę głównie po to, żeby mieć stałe ciśnienie w instalacji - irytujące jest, jak np. w czasie kąpieli ciśnienie spada, coraz słabiej woda leje, a jak jeszcze ktoś coś zmywa to dopiero. Tylko jeszcze pytanie - żeby tak to działało, to domyślam się, że jak na hydroforze ustawię wyłączanie przy przykładowo 4-5 barach, to na reduktorze ustawiam np. 3 bary, zawsze mniej niż hydrofor?


    Tak, zawsze mniej niż hydrofor (i to nie nastawa wyłączenia a realne pomiar ciśnienia przy dużym poborze.
    Z tym że przyczyną tu może być zarówno zbyt mały hydrofor (za mała wydajność pompy i za mały zbiornik lub za mała poduszka powietrzna w nim) jak i zakamienione rury instalacji, choć zjawisko "ciśnienie spada, coraz słabiej woda leje" sugeruje hydrofor jako przyczynę problemu.
  • #6
    mczapski
    Level 39  
    rimanov wrote:
    obecnie pompa dobija do ok. 2,5 bara (normalnie wyłączała się przy ok. 3,5), i ciągle pracuje, wyżej nie może uciągnąć, muszę ręcznie wyłączać i włączać

    A jeśli dołożysz do instalacji kilka filtrów i jeszcze dodatkowy zawór zwrotny to możesz zapomnieć o wodzie w domu. Może zacznij od analizy wielkości oraz typu pompy a może i całej instalacji.
  • #7
    rimanov
    Level 20  
    Czyli jeśli chcę mieć w instalacji 3 bary (woda super się leje wtedy), to na hydroforze wystarczy te 4 bary?
    Teraz jest jakiś komplet hydrofor Gitral GBH 80 z pompą Water-Craft HWA 3000A 1100W. Nie wiem, co to za cuda, nie były montowane za mojej "kadencji" w domu :)
    mczapski, obecnie będę zakładał zestaw 100l, z pompą MH1300, i to do tego zestawu chcę zakładać filtry i ewentualnie zawór zwrotny, jeśli w niczym nie zaszkodzi. Ten stary komplet, o którym wspomniałem wyżej, idzie do usunięcia.
    Przepraszam, jeśli gdzieś kogoś wprowadziłem w błąd.
  • #8
    stanislaw1954
    Level 43  
    jdubowski wrote:
    Zawór zwrotny daj przed filtrem.
    Z której strony na ssaniu pompy, czy za zbiornikiem w stronę instalacji?
  • #9
    brofran
    Level 39  
    stanislaw1954 wrote:
    Z której strony na ssaniu pompy, czy za zbiornikiem w stronę instalacji?
    Zwrotny powinien być na ssaniu.
  • #10
    rimanov
    Level 20  
    Ok, czyli tak: kierunek od studni, w pomieszczeniu gdzie będzie hydrofor -> zawór zwrotny (nawet jeśli jest drugi w koszu) -> filtr piaskowy samoczyszczący, albo inny do znieczyszczeń (dla świętego spokoju) -> hydrofor -> zabezpieczenie przed suchobiegiem (bo coś takiego też mam, ale to można też chyba dać między filtrem piaskowym a hydroforem, na wejściu - nie wiem, gdzie lepiej) -> trójnik zalewowy -> filtry węglowy i zmiękczający (chyba dwa wystarczą) -> reduktor -> instalacja na dom.
    Mam nadzieję, że nic nie pomyliłem :)
  • Helpful post
    #11
    jdubowski
    Tube devices specialist
    rimanov wrote:
    zawór zwrotny (nawet jeśli jest drugi w koszu) -> filtr piaskowy samoczyszczący, albo inny do znieczyszczeń (dla świętego spokoju) ->


    Wkład zawsze można z filtra wyjąć.

    rimanov wrote:
    zabezpieczenie przed suchobiegiem (bo coś takiego też mam, ale to można też chyba dać między filtrem piaskowym a hydroforem, na wejściu - nie wiem, gdzie lepiej)


    Poczytaj opis do tego co masz, pewna część takich zabezpieczeń musi być montowana po tłocznej stronie pompy na pionowym rurociągu (przepływ w górę).

    rimanov wrote:
    -> trójnik zalewowy


    Lepiej po stronie króćca ssawnego pompy.

    rimanov wrote:
    filtry węglowy i zmiękczający


    Przed filtrem węglowym filtr sznurkowy. Z tym że sugeruję w/w filtry tylko do zasulania wydzielonego kranu w kuchni, przepuszczanie przez filtr węglowy wody która trafi do spłuczki jest bez sensu.
    Filtr zmiękczający - jaki chcesz zastosować?

    rimanov wrote:
    reduktor -> instalacja na dom.


    Dalej uważam że reduktor tu sensu nie ma.

    rimanov wrote:
    jeśli chcę mieć w instalacji 3 bary (woda super się leje wtedy), to na hydroforze wystarczy te 4 bary?


    Wystarczy, chyba że masz specyficzne warunki terenowe (np. dom na zboczu, studnia 20m niżej).
  • #12
    stanislaw1954
    Level 43  
    jdubowski wrote:
    Dalej uważam że reduktor tu sensu nie ma.
    Słusznie tą rolę spełaniać ma odpowiednio ustawiony presostat( wyłącznik ciśnieniowy).
    rimanov napisał:
    jeśli chcę mieć w instalacji 3 bary (woda super się leje wtedy), to na hydroforze wystarczy te 4 bary?


    Wystarczy, chyba że masz specyficzne warunki terenowe (np. dom na zboczu, studnia 20m niżej).
    A co do tego ma położenie studni. Hydrofor zazwyczaj posadawia się w domu. Oddalenie studni, a już jej niższy poziom w stosunku do pompy, wpływa na jej parametry pracy. Dla takiego przykładu jak napisałeś (studnia niżej 20m) żadna pompa nie potrafi ciągnąć wody. Wtedy musi być pompa w studni, czyli głębinowa.
  • #13
    rimanov
    Level 20  
    stanislaw1954 wrote:
    Przed filtrem węglowym filtr sznurkowy. Z tym że sugeruję w/w filtry tylko do zasulania wydzielonego kranu w kuchni, przepuszczanie przez filtr węglowy wody która trafi do spłuczki jest bez sensu.
    Filtr zmiękczający - jaki chcesz zastosować?

    To może ze względów na koszta filtr sznurkowy dam na wejście zamiast piaskowego samoczyszczącego, a na wyjście pozostałe dwa? Czy to raczej nie zda egzaminu? I czy ewentualnie można zastąpić filtr sznurkowy filtrem z włókniny polipropylenowej (podobno lepszy, ale nie wiem czy na pewno, i jak z przepustowością)?

    Filtry zmiękczające to coś takiego:
    https://sklephypo.pl/filtr-wody-wklad-zmiekczajacy-ustmid75.html lub https://sklephypo.pl/filtr-wody-wklad-odzelaziajacy-ustmid73.html.

    Do studni na szczęście nie mam daleko, jakieś 6-7 metrów. W jednym poziomie z domem, żadnych zboczy :)
  • #14
    jdubowski
    Tube devices specialist
    stanislaw1954 wrote:
    A co do tego ma położenie studni. Hydrofor zazwyczaj posadawia się w domu. Oddalenie studni, a już jej niższy poziom w stosunku do pompy, wpływa na jej parametry pracy. Dla takiego przykładu jak napisałeś (studnia niżej 20m) żadna pompa nie potrafi ciągnąć wody. Wtedy musi być pompa w studni, czyli głębinowa.


    Zazwyczaj - słowo tutaj bardzo istotne. W Beskidach widziałem całkiem sporo siedlisk gdzie zabudowania gospodarcze i studnia (i hydrofor w pobliskim budynku) jest na dnie doliny a wąska działka ciągnie się w górę i na niej stoi czasem kilka domów należących do wielopokoleniowej rodziny.

    Dodano po 5 [minuty]:

    rimanov wrote:
    To może ze względów na koszta filtr sznurkowy dam na wejście zamiast piaskowego samoczyszczącego


    Nie zaleca się przed pompą filtrów o dużym oporze przepływu (sznurkowych).
    rimanov wrote:
    I czy ewentualnie można zastąpić filtr sznurkowy filtrem z włókniny polipropylenowej (podobno lepszy, ale nie wiem czy na pewno, i jak z przepustowością)?


    Z przepustowością lepiej, ale ze skutecznością filtracji gorzej.

    rimanov wrote:


    To się nie nadaje na zasilanie całego domu, chyba że wkłady będziesz wymieniał co chwilę. To są filtry które wraz z węglowym możesz dac przed kranem z którego lejesz tylko wodę do picia, gotowania potraw, parzenia herbaty.
  • #15
    stanislaw1954
    Level 43  
    jdubowski wrote:
    W Beskidach widziałem całkiem sporo siedlisk gdzie zabudowania gospodarcze i studnia (i hydrofor w pobliskim budynku) jest na dnie doliny a wąska działka ciągnie się w górę i na niej stoi czasem kilka domów należących do wielopokoleniowej rodziny.
    Takie realia, wiec tak instalują. Sam nieraz instalowałem samą pompę, w pobliżu studni, w wybudowanym bunkrze przeznaczonym na posadowienie pompy, a hydrofor w domu(np. piwnicy). Teraz, gdy warunki na to pozwalają, stosuję pompę głębinową, by pchać wodę do domu.
  • #16
    rimanov
    Level 20  
    jdubowski wrote:
    To się nie nadaje na zasilanie całego domu, chyba że wkłady będziesz wymieniał co chwilę. To są filtry które wraz z węglowym możesz dac przed kranem z którego lejesz tylko wodę do picia, gotowania potraw, parzenia herbaty.

    No to mnie załamałeś :( Widziałem u ludzi na instalacji za hydroforem właśnie takie filtry, po 2-3 w szeregu, i myślałem, że będzie ok. To może jakaś propozycja innych filtrów? Ewentualnie przed hydrofor dam filtr dyskowy lub siatkowy (mały koszt), a "zaoszczędzone" pieniądze przeznaczę na większe filtry "uzdatniające".
    Po zlewem nie mam niestety miejsca na filtry, a poza tym chciałbym, żeby woda odżelaziona i czysta szła także na umywalkę i prysznic - dlatego chcę założyć filtry przy hydroforze na całą instalację.
  • Helpful post
    #17
    stanislaw1954
    Level 43  
    Możesz założyć filtry na całość, ale mając świadomość, ze będziesz częściej zmieniał wkłady, bo jeśli nie, to jaki sens tych filtrów ?
  • Helpful post
    #18
    mychaj
    Level 32  
    U mnie mam tak ( Beskidy :-)):
    1. studnia 67m
    2. pompa danfossa głębinowa 3 fazowa 3kw.
    3. zbiornik przeponowy 40l
    4. filtry big blue 10cali
    - wstępny sznurkowy
    - odżelaziający
    - węglowy
    - zmiękczjący.
    Wymieniam raz w roku na wiosnę komplet.
    Ciśnienie ustawione 2,5 - 4 bar.
    Od 7 lat...

    -
  • #19
    rimanov
    Level 20  
    Dzięki wszystkim za pomoc :) Wiem już, na czym stoję. Na razie, żeby nie pchać się w koszta, założę na wstępie filtr dyskowy, a za hydroforem zwykłe filtry - 3 w szeregu, sznurkowy, węglowy, odżelaziający lub zmiękczający. Zobaczę jak będzie się sprawować taki zestaw. W razie gdyby było źle, poważnie zastanowię się nad Big Blue. Niestety, ale żeby dawać je od razu na start to cena jest dla mnie dosyć zaporowa :( W razie jakiś problemów czy pytań odezwę się :) Raz jeszcze dziękuję :)
  • #20
    dprzyb
    Level 21  
    Jeśli chcesz mieć miękką wodę w całym domu to tematu nie załatwisz takim filtrem kuchennym. Do tego są dedykowane produkty tzw. stacje zmiękczania wody np. https://aquahome.pl/produkty/aquahome-20-smart/
    Sam użytkuję coś podobnego od 10 prawie lat i przy zużyciu wody na poziomie ok. 12m³/2 miesiące dwa-trzy razy w roku muszę dosypać soli - po dwa worki 25kg. Czyli rocznie zużywam 4-6 worków soli. Worek soli kupisz za 25zł czyli roczny koszt zmiękczania to 100-150 zł przy zużyciu wody ok. 72m³/rok.
    Ty będziesz musiał przy takim zużyciu kupić 36 filtrów rocznie czyli wydasz na to 1044 zł.
    Weź też pod uwagę że wydajność maksymalna takiego filtra to 6l/min. czyli 360l/h. Wodę do wanny będziesz lał przez pół godziny i to przy założeniu, że nikt inny w domu nie będzie akurat wody pobierał... :D
  • #21
    pawelsz99
    Level 1  
    mychaj wrote:
    U mnie mam tak ( Beskidy :-)):
    1. studnia 67m
    2. pompa danfossa głębinowa 3 fazowa 3kw.
    3. zbiornik przeponowy 40l
    4. filtry big blue 10cali
    - wstępny sznurkowy
    - odżelaziający
    - węglowy
    - zmiękczjący.
    Wymieniam raz w roku na wiosnę komplet.
    Ciśnienie ustawione 2,5 - 4 bar.
    Od 7 lat...

    -

    Pytanie do mychaj: Czy w wodzie jest dużo żelaza?

    U mnie w domku letniskowym:
    żelazo: 7,8 mg/l,
    mangan: 0,44 mg/l;
    twardość: 590 +/- 130 mg CaCO3/l
    Ze względu na sezon zimowy jest kłopot ze złożem żywicznym i szukam półśrodka, który pomoże usunąć rdzawe zacieki na armaturze.