Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Schemat obwodów i 3 pytania, czy dobrze to wykonałem?

4oled 28 May 2021 17:43 468 15
  • #1
    4oled
    Level 3  
    Narysuj schemat obwodu wstawiając takie dane: napięcie stałe U na zaciskach rezystora R, natężenie prądu I.
    (mój schemat w załączniku)

    Schemat obwodów i 3 pytania, czy dobrze to wykonałem?schema..png Download (11.14 kB)

    Pytania:
    a) Jak zmieni się natężenie prądu rezystora oraz moc pobierana przez rezystor, gdy temperatura wzrośnie, a napięcie się nie zmieni?
    b) Jak zmieni się napięcie na rezystorze, gdy temperatura zmniejszy się, a prąd się nie zmieni?
    c) Jak zmieni się moc pobierana przez rezystor, gdy temperatura wzrośnie, a prąd się nie zmieni?

    odpowiedzi:
    a) natężenie prądu i moc pobierana przez rezystor zmaleje
    b) napięcie zmaleje
    c) moc pobierana przez rezystor zmaleje
  • Helpful post
    #2
    tzok
    Moderator of Cars
    Nie sugeruję Ci takiej odpowiedzi... ale ja bym na pisał - za mało danych by odpowiedzieć na postawione pytania. Nie znamy współczynnika temperaturowego rezystora. Należałoby zatem przyjąć, że jest to rezystor idealny, zatem jego rezystancja nie zależy od temperatury, więc temperatura nie ma wpływu na spadek napięcia na rezystorze, ani na wydzielającą się w nim moc strat.

    Jeśli byłbyś bardziej dociekliwy, mógłbyś sięgnąć do karty katalogowej jakiegoś rezystora, albo lepiej kilku i zobaczyłbyś, że dla rezystorów węglowych jest bardzo duży rozrzut współczynnika temperaturowego ale zawiera się on w granica +/-400 ppm/K. Generalnie rezystory o małych wartościach rezystancji (<100kΩ) mają ten współczynnik dodatni, ale o większych... ujemny.

    https://asset.conrad.com/media10/add/160267/c...hd-0207-025-w-yageo-cfr-25jt-52-10k-1-szt.pdf

    https://www.researchgate.net/publication/278187873_Thick_Film_Resistor_Failures/figures?lo=1
    https://www.researchgate.net/publication/3425...studies_of_thick_film_and_wirewound_resistors
  • #3
    4oled
    Level 3  
    To nie wiem, ale czy takie odpowiedzi będą ok w ostateczności?
    Ten schemat dobrze narysowałem? Chodzi o to, że mam zadania z innymi wartościami i muszę coś takiego dla nich narysować, czy dobrze umieściłem te strzałki i podpisy "I, R, U"?
  • Helpful post
    #4
    gimak
    Level 40  
    Tak jak zauważył kolega tzok, do poprawnej odpowiedzi potrzebna jest znajomość charakteru współczynnika cieplnego rezystora.
    Schemat wg mnie jest poprawnie opisany. Co do odpowiedzi, to przy dodatnim współczynniku cieplnym rezystora dwie pierwsze odpowiedzi są poprawne, a trzecia nie. Wynika to ze wzoru na moc P=I^2*R.
  • Helpful post
    #5
    Aleksander_01
    Level 42  
    Dla rezystora "neutralnego"
    a) nie ulegnie zmianie
    b) nie ulegnie zmianie
    c) nie ulegnie zmianie

    Dla "pozytywnego"

    a)zmaleje
    b)nie ulegnie zmianie
    c)nie ulegnie zmianie

    Dla "negatywnego"

    a)zwiększy się
    b)nie ulegnie zmianie
    c)nie ulegnie zmianie

    To zadanie to "formułował" jakiś satyryk ?
  • Helpful post
    #6
    gimak
    Level 40  
    Aleksander_01 wrote:
    Dla "pozytywnego"

    a)zmaleje
    b)nie ulegnie zmianie
    c)nie ulegnie zmianie

    ad. a - pełna zgoda,
    ad. b - mam inne zdanie. Gdy temperatura spadnie, zmniejszy się również oporność rezystora, a gdy prąd pozostanie taki sam co do wartości, to automatycznie zmniejszy się spadek napięcia na rezystorze (U=I*R),
    ad. c - tu też mam odmienne zdanie. Gdy temperatura wzrośnie, wzrośnie również oporność rezystora, a więc przy tym samym prądzie wzrośnie również moc wydzielana na rezystorze (P=I^2*R).
    Przy ujemnym współczynniku będzie odwrotnie.
    Aleksander_01 wrote:
    To zadanie to "formułował" jakiś satyryk ?

    Tak bym to nie określił, raczej jako test na sprawdzenie delikwenta, czy logicznie myśli i rozumie zagadnienie.
  • Helpful post
    #7
    Aleksander_01
    Level 42  
    Wiedziałem że tak będzie.
    Panowie, jakie mamy źródło napięcia ?
    Odpowiadam - idealne, czyli U=constans (niezależne od niczego).
    Jeżeli prąd nie ulegnie zmianie to tym bardziej napięcie się nie zmieni (wszak idealne źródło, bez oporu wewnętrznego), więc z automatu moc też nie ulegnie zmianie.
    To zadanie to jakiś żartowniś napisał, lub uczeń z I klasy technikum.

    Zadanie typu - w autobusie jechało 9 pasażerów, na przystanku wysiadło 5 osób, a wsiadło 3. Ile jest kobiet w autobusie ? Wg mnie ze cztery. :D
  • #8
    gimak
    Level 40  
    Aleksander_01 wrote:
    Panowie, jakie mamy źródło napięcia ?
    Odpowiadam - idealne, czyli U=constans (niezależne od niczego).

    W tekście nic na ten temat nie ma, więc przyjmuję real, chociaż w realu, wystąpienie takich sytuacji, raczej jest mało prawdopodobne, ale nie niemożliwe. Nie ma też wyraźnie zaznaczone, czego czego dotyczy zmiana (wzrost/spadek) temperatury, rezystora czy otoczenia, wg mnie należy domniemywać, że rezystora.
  • #9
    Aleksander_01
    Level 42  
    gimak - nie wygłupiaj się, w której szkole tak uczą, w jakiej gminie ? Podobnie jak odbiornik 3-fazy, skoro nic o nim nie wiadomo tzn że symetryczny. Co to znaczy real ? Ile ta oporność wewnętrzna ma wynosić ? 1 om a może 153 omy, a może 0,0001 oma.
    Żądaj zwrotu pieniędzy od szkoły.
  • #10
    tzok
    Moderator of Cars
    Aleksander_01 wrote:
    Panowie, jakie mamy źródło napięcia ?

    Ten układ jest zasilany źródłem prądowym, a nie napięciowym, stąd w każdym podpunkcie masz nawet zaznaczone, że prąd nie ulegnie zmianie.
  • #11
    Aleksander_01
    Level 42  
    To teraz tak się oznacza źródło prądowe ? Ale się pozmieniało.
    Dwa mnie uczyli że idealne źródło prądowe wytwarza prąd stały co do wartości. W pytaniu "a" mamy "Jak zmieni się natężenie prądu rezystora" czyli źródło prądowe odpada.
    Ktoś chyba robi sobie jaja. Ja odpadam.
  • Helpful post
    #12
    gimak
    Level 40  
    Aleksander_01 wrote:
    gimak - nie wygłupiaj się, w której szkole tak uczą, w jakiej gminie ?

    To pozostawiam bez komentarza.
    Aleksander_01 wrote:
    Podobnie jak odbiornik 3-fazy, skoro nic o nim nie wiadomo tzn że symetryczny.

    Nie wiem do czego ta aluzja, bo w pytaniu nic nie nawiązuje do prądu trójfazowego, a dla mnie, odbiornik 3-fazowy, to odbiornik zasilany trzema fazami i wcale nie musi być symetryczny.
    Aleksander_01 wrote:
    Co to znaczy real ?

    Wg mnie, oznacza to prozę życia, czyli rzeczywistość nas otaczającą, a po zadanym pytaniu należy sądzić, że obracamy się w świecie rzeczywistym, a nie idealnym. W świecie idealnym, rezystor nie zmienia oporności, więc pytanie jest wg mnie niezasadne, chyba, że ma na celu zbadanie czy osoba do której zostało ono skierowane logicznie myśli.
    Aleksander_01 wrote:
    Ile ta oporność wewnętrzna ma wynosić ? 1 om a może 153 omy, a może 0,0001 oma.

    Nie wiem, bo to zależy od źródła prądu, a na ten temat nic nie ma w zadaniu - jest mowa o napięciu U na zaciskach rezystora R i prądzie I przez niego płynącym.
    Do tych pojęć, wg mnie, należy się odnieść w zadanych pytaniach, zakładając, że oporność rezystora R jest zależna od temperatury.
  • Helpful post
    #13
    Aleksander_01
    Level 42  
    Gmina to też Warszawa, masz jakieś kompleksy ?
    Zobacz jak nazywa się przedmiot o prądzie i jego podstawach - "elektrotechnika teoretyczna". Muszą uczyć na ideałach bo inaczej nie połapałbyś się w tym wszystkim. Ideał - też coś takiego co nie istnieje, ale ułatwia zrozumienie problemu. Nie chcę nikogo obrażać ale braki u niektórych są już w podstawach.
    Źródło napięcia - brak oporu wew.
    Źródło prądu - nieskończenie wielki opór wew.
    Generator 3 faz o U przew = X - w domyśle symetryczny
    Odb 3faz - jeżeli brak jakichkolwiek innych info - to symetryczny.

    Zadanie jest źle sformułowane i to wszystko.

    Moderated By c2h5oh:

    Regulamin punkt 3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.
    Nie zmuszaj mnie bym zrobił to o co proszą ludzie raportujący Twój post...

  • #14
    tzok
    Moderator of Cars
    Aleksander_01 wrote:
    Zadanie jest źle sformułowane i to wszystko.

    ...albo źle zapamiętane/zapisane ;)
  • #15
    gimak
    Level 40  
    Aleksander_01 wrote:
    Gmina to też Warszawa, masz jakieś kompleksy ?
    Zobacz jak nazywa się przedmiot o prądzie i jego podstawach - "elektrotechnika teoretyczna". Muszą uczyć na ideałach bo inaczej nie połapałbyś się w tym wszystkim.

    Jeżeli to do mnie, to nie mam w tej materii żadnych kompleksów, bo akurat tą tajemną wiedzę, którą próbujesz mi zaimponować z powodzeniem zgłębiłem ponad 55 lat temu.
  • #16
    4oled
    Level 3  
    Dzięki wszystkim za pomoc