Wybór płyty indukcyjnej 3 fazy: Bosch kontra Whirlpool i Amica - opinie

Question

Mam dosyć małą kuchnię, dlatego zamówiłem meble na wymiar. Jestem w trakcie wybierania sprzętu AGD. Bardzo proszę o komentarze do tego, co usłyszałem ...

Anonymous · Accepted Answer

Chcesz ponieważ...?Wszystkie płyty indukcyjne to urządzenia w których 2 połówki zasilane są z osobnych faz. Modele które polecił Ci sprzedawca również takie są, ale maj tak szeroki zakres napięcia wejściowego, że możesz podłączyć płytę i do 2x230V, i do 2x400V (jedna faza jest "wspólna"). Mimo wszystko nie widzę potrzeby kupowania takiego urządzenia i przez to ograniczania wyboru. Czemu taki wymóg postawiłeś? Mocy toto nie doda płycie.2. Poniekąd tak. To są różne urządzenia które mogą mieć wspólne części, ale w praktyce jeden pies które z nich weźmiesz. Koleżanka lepiej niech zostanie przy używaniu zmywarki zamiast opowiadać bajki jak to kawałek metalu na spodzie zwiększa wytrzymałość urządzenia...

zhudomel · Accepted Answer

1.nie ma takich.rynek nie ma znaczenia, płyty działają na 2 fazy.nie możesz, bo uszkodzisz; płytę ma podłączyć elektryk z uprawnieniami i wpisać to w karcie gw.2.takma rację; może nie wytrzyma dłużej, ale odpadnie ryzyko wycieku na łączeniu plastiku z metalem.P.S.nie piszcie bzdur.

mrice · Accepted Answer

Tu jeszcze dodam, że przy plastikowym dnie potrafią zostać na dłuższy czas przebarwienia, np po resztce ketchupu lub innych cudach. Sprzedawca ściemnia i nie ma pojęcia co gada, ot co, resztę już kol. zhudomel opisał.

Anonymous · Accepted Answer

@zhudomel @mrice Są płyty indukcyjne na 3 fazy, i to są właśnie modele polecone przez sprzedawcę. To screen z instrukcji tej płyty: Także jak zwykle płyty są urządzeniami dwufazowymi 2x230V, to modele podane przez sprzedawcę to 2x400V czyli de facto 3 fazy.Czyli jednak trochę się zna

remot · Accepted Answer

Święte słowa.A co do pytania zadanego przez autora tematu.W instalacjach nowszych budynków (bloków) mieszkalnych od długiego już czasu w projekcie instalacji el. jest stosowane przyłącze 3F specjalnie do części kuchennej właśnie.Osobiście nie spotkałem się nigdy z płytą zasilaną z 3F, chociaż może takie istnieją.Te, które przyszło mi podłączać, zawsze były zasilane z dwóch faz. Jedna faza pozostawała nie podłączona po prostu.To wynika z konstrukcji układu elektroniki płyty.Jeżeli ktoś ma potężne zabezpieczenie nadprądowe w mieszkaniu (płyta może mieć ok. 8kW) może podłączyć pod 1F ale przy "odpaleniu" czterech pól płyty na "full" to się nie uda raczej.

clubber84 · Accepted Answer

To ja odpowiem może:
- u znajomych sprzęt kuchenny do zabudowy jest ze "stajni" Bosch/Siemens, montowany na początku 2016 roku. I nadal działa bezawaryjnie. Jedynie lodówka jest Samsung (dwudrzwiowa z kostkarką).
Nie pamiętam jak wygląda środek w ich zmywarce (na pewno jest szuflada na sztućce, bo zachwalali to rozwiązanie), ale chyba cała komora jest ze stali nierdzewnej.
Także ja ostatnio rozglądając się za zmywarką wolnostojącą, rozglądam się za sprzętem od ww.

Ja bym nie słuchał się sprzedawców, bo oni mają targety do zrobienia dla premii, tylko wybierał sam po uprzednim zapoznaniu się z funkcjami i opiniami użytkowników oraz (tu na elce) od serwisantów.
Jeśli chcesz sprzęt jednego producenta (Bosch/Siemens), to dla mnie jest to dobre podejście.

clubber84 · Accepted Answer

Aha, jeszcze jedno:
- być może będzie to dopuszczalne, ale warto się dowiedzieć dokładnie i wczytać w regulamin, ponieważ w EURO jest promocja "wielorabaty", gdzie każdy kolejny produkt (do piątego) jest ileś procent tańszy. Możliwe, że wybierając sprzęt jednego producenta, można faktycznie sporo oszczędzić.

remot · Answer

Jeżeli masz możliwość podpięcia 3 faz to tak masz zrobić. To nie jest niebezpieczne.

zhudomel · Answer

To na którym schemacie płyta jest podłączona do L3?Wszystko na ten temat zostało już na tym forum napisane.

Anonymous · Answer

Na żadnym, za to na jednym trzecia z faz podłączona jest do styku "N".

zhudomel · Answer

Nieprawda. Kabel na schemacie to nie instalacja w mieszkaniu, tylko zasilanie płyty.

machefi · Answer

Tak zagmatwanych malunków podłączeniowych jeszcze nie widziałem. To jeszcze jeden dowód na to że podłączeniem płyt indukcyjnych powinien zajmować się uprawniony elektryk. Klamry na schematach tu przedstawionych sugerują dla laika że przewody zasilające powinny być- o zgrozo- spięte, co nieświadomy laik uczyni i albo wóz albo przewóz, bum i brak prądu w mieszkaniu albo nie daj Boże coś gorszego związanego ze zdrowiem. Dla mnie ktoś tu się nie dogadał pomiędzy producentem a plastykiem-malarzem.
My wiemy że jest to schemat połączeń wewnętrznych z modułów do listwy wyprowadzeniowej na płycie, ale nieświadomy klient może brać to jako podłączenie swojego zasilania domowego do listwy zaciskowej. Zgroza. Tym bardziej że starsi ludzie obeznani kiedyś z techniką kojarzą fazy podłączeniowe do urządzeń tak jak to kiedyś bywało- R S T a obecnie używa się L1 L2 L3. Czyli te RST skojarzą im się z kablem przyłączeniowym. Jeszcze raz powtarzam- podłączeniem płyt indukcyjnych do sieci elektrycznej w mieszkaniu powinien zajmować się uprawniony elektryk.

pegaz1988 · Answer

Czy możesz mi w takim razie powiedzieć, na co mam zwracać uwagę przy zakupie płyty? Czy to prawda, co piszą powyżej, że nie ma płyt trójfazowych? Że każda jest dwufazowa? A w związku z tym nie mam kupować Whirlpoola, a Boscha? Czy ten sprzedawca mnie okłamał, że Whirpool i Amica są trójfazowe, a Bosch już nie?

pegaz1988 · Answer

To może inaczej. Chciałem kupić tę płytę:
https://www.mediaexpert.pl/agd-do-zabudowy/plyty-do-zabudowy/plyta-indukcyjna-bosch-pif651fb1e?fbclid=IwAR1yYgwvKOCX9vVko5w3-PlP5BDUD_dsbFTPmZtKIGedtJ8IpXRSvS9umdE

A sprzedawca mówił mi, że jest to płyta na dwie fazy i że mam kupić tę, bo jest na trzy fazy:
https://www.mediaexpert.pl/agd-do-zabudowy/plyty-do-zabudowy/plyta-indukcyjna-whirlpool-wl-b5860-al

Z tego co piszecie sprzedawca wciskał mi głupoty. Ciągle zaznaczał, że jest eleketromonterem czy coś w tym stylu, że ma jakieś uprawniania itp.
Czy ta płyta z Whirloola jest lepsza, czy mam brać tę z Boscha i mieć wszystko z jednej marki?

mrice · Answer

No nie jest na 3 fazy, sprzedawca robił Cię w balona. Jak wejdziesz na stronę whirlpoola i wyszukasz płytę, znajdziesz doń instrukcję obsługi, a weń umieszczony obrazek wycięty i wstawiony już wyżej Który co prawda jest jaki jest, ale widać, że tej płyty pod 3 fazy nie podłączysz.W dużym uproszczeniu, płyta ma dwa moduły elektroniczne które zajmują się zasilaniem pól, jeden moduł zajmuje się lewym polami (tymi kanciatymy) drugi prawymi, tymi okragłymi. Każdy z modułów jest zasilany jedną fazą. Co prawa Whirlpool kiepskie rysunki w papierach robi, ale jak masz pojęcie o elektryce, to ten obrazek Ci wszystko wyjaśni, a jeśli nie, to zaufaj nam.

pegaz1988 · Answer

To jeszcze proszę mi napisać, którą płytę mam wybrać? Czy to bez znaczenia, czy wybiorę Boscha, czy Whirlpoola?
No i czy sprzęt w moim pierwszym poście jest OK? Pytam, bo czasami drobny detal może mocno wpłynąć na wybór (jak np. ta plastikowa powłoka na dole zmywarki).

mrice · Answer

Niestety, tak to zwykle wygląda, a klientowi wcisną każdy kit byle wepchnąć towar.

zhudomel · Answer

Z niej powinno być zasilane gniazdo piekarnika.

Anonymous · Answer

Absolutnie nie. Zarówno płyta jak i piekarnik to urządzenia o mocy powyżej 2kW i muszą być one podłączone osobnymi obwodami. Czyli osobne przewody fazowe, osobne neutralne, osobne kable (a więc nie jeden pięciożyłowy do wszystkiego), oraz osobne odpowiednio dobrane zabezpieczenia. Piekarnik musi być zabezpieczony wyłącznikiem RCD, płyta już nie bo jest podłączana na stałe. Zabezpieczenia też na 80% będą miały różne.

machefi · Answer

Co kolega pisze za głupoty? Urządzenia w 1 klasie ochronności jeśli nie są przyłączanie za pomocą gniazda i wtyczki nie muszą być zabezpieczone RCD. Jeśli w jednej bryle stoi piekarnik i nad nim zamocowania jest płyta indukcyjna wykorzystująca dwie fazy pobierane z niedalekiej puszki z zasilaniem 3×400Vac to trzecia niewykorzystane faza jak najbardziej może zasilić piekarnik oczywiście po odpowiednim skonfigurowaniu kostki zaciskowej na 1f 230Vac

Anonymous · Answer

To przecież to samo napisałem...Nie, nie może. Tej trzeciej fazy też wcale nie musi tam być bo możemy położyć przewód 4żyłowy, ale skoro piekarnik ma być zasilany osobnym obwodem to ma być zasilany osobnym obwodem a nie januszujemy o 5 metrów przewodu...

remot · Answer

A co z projektem instalacji?

Anonymous · Answer

Ta, i może jeszcze przeglądy okresowe byś sobie życzył? Niestety, w Polsce żyjemy (cie?) i tutaj obie te rzeczy są rzadkością.

catalan · Answer

Witam, mam pytanie techniczne odnośnie 3 fazy i większych płyt.
Czy płyty tego typu https://allegro.pl/oferta/plyta-indukcyjna-electrolux-eiv9467-90-cm-11553424963 które mają 3 osobne pola wymagają użycia 3 faz czy tylko 2 jak w większości płyt. Jest tam oznaczenie 400V3N ale nie wiem czy to oznacza, że ta płyta wymaga użycia 3 faz. Proszę o odpowiedź.

mrice · Answer

Pobierz z strony producenta instrukcję obsługi i tam winno być wszystko opisane w dziale dot. podłączenia.

Sebastian_M26 · Answer

400V3N oznacza że płyta używa 3 faz, większość płyt używa 2 fazy. Nikt nie "ciągnie" do kuchni 2 faz, zawsze jest to kabel 5x2,5mm z trzema fazami, gdzie w przypadku płyt 2 fazowych, jednej nie używamy (dobrze jest ją dać "na piekarnik").
Chciałem kupić EIV9 lecz kupiłem EIV8.

catalan · Answer

Dzięki za wyjaśnienie. Mamy specyficzną sytuację i właśnie chciałem użyć 3 zbędnej fazy do piekarnika, który jest dużo wcześniej i musiałbym "zostawić" jedną fazę pod piekarnik. Jednak jeśli są płyty, które używają 3 faz muszę z tego pomysłu zrezygnować. Czy warto poprowadzić osobny 1fazowy kabel (o ile to możliwe) do piekarnika?

Sebastian_M26 · Answer

Jeśli potrzebujesz płyty 90 cm i wykorzystywać to 11kW, to do piekarnika powinien iść oddzielny przewód 3x2,5mm2 od rozdzielni z oddzielnym zabezpieczeniem, korzystający z mniej obciążonej fazy.
80 cm i mniejsze korzystają z dwóch faz. Ja mam 5x2,5 na płytę, osobno 3x2,5 na piekarnik i reszta gniazdek w kuchni jest na innym obwodzie.

catalan · Answer

Szczerze na ten moment nie wiem czy potrzebuje płyty 90 cm (mieszkanie będzie oddane za rok, teraz robimy zmiany lokatorskie) i takiej mocy. Jednak nie chce sobie zabierać takiej opcji gdyby za rok okazało się, że wybierzemy płytę która zużyje 5x2,5mm więc ta opcja którą opisałeś wydaje się dosyć sensowna. Pytanie czy poprowadzenie 3x2,5mm do piekarnika opłaca się, w sensie czy koszt zrobienia nie jest wyższy niż korzyści płynące z tego, że piekarnik jest na innym obwodzie?