logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Volkswagen Jetta mk5 (2010) - Awaria wycieraczek mimo sprawnych elementów

Abunee123 25 Cze 2021 02:56 4347 12
  • #1 19493584
    Abunee123
    Poziom 9  
    Witajcie Panowie

    Posiadam Volkswagena Jetta mk5 z roku 2010, w którym niedawno natrafiłem na problem z wycieraczkami. Działały one bez zająknięcia aż pewnego dnia po prostu przestały działać. Nauczony doświadczeniem od razu wyjąłem mechanizm wycieraczek, lecz ku mojemu zaskoczeniu jest on w stanie bardzo dobrym, nie sprawiał oporu i chodził płynnie. Z ciekawości rzuciłem od razu okiem na silniczek w nadziei, że może dostała się tam wilgoć i przestał działać, ale po jego rozebraniu i ściągnięciu wszystkich spinek okazało się, że wygląda jak nowy. Zero śladów wilgoci lub uszkodzeń na płytce drukowanej.

    Zaczerpnąłem pomocy internetu i sprawdziłem wszystkie rzeczy które mogą mieć wpływ na pracę wycieraczek i wykluczyłem chyba większość z nich:

    1. Mechanizm nie jest zatarty, chodzi płynnie
    2. Silniczek w dobrym stanie wizualnym
    3. Czujnik otwarcia maski jest sprawny, poprawnie wyświetla zamkniętą maskę na FIS'ie oraz w VCDS
    4. Napięcie na kostce silnika jest poprawne i wynosi powyżej 12v
    5. Wszystkie przekaźniki obok modułu bordnetz są na swoim miejscu
    6. Samochód nie ma zamontowanych Xenonów ani innych cudów, w obrębie instalacji elektrycznej wycieraczek nic nie było naprawiane
    7. Podczas włączenia wycieraczek z manetki na kolumnie kierowniczej nie jestem w stanie usłyszeć aby którykolwiek z przekaźników "klikał", choć nie wiem czy powinny
    8. Przednie spryskiwacze działają bez problemu
    9. Wszystkie bezpieczniki są na swoim miejscu i nie są spalone

    Podłączyłem komputer żeby sprawdzić błędy diagnostyczne. Pojawia się jeden błąd, który cały czas powraca po jego skasowaniu:

    00153 - Silnik wycieraczek po stronie kierowcy (V216)
    004 - Brak sygnału / brak komunikacji
    Ramka zamrożona:
    Stan błędu: 01100100
    Priorytet błędu: 2
    Częstość błędu: 1
    Wew licznik błędów: 188
    Przebieg: 158281km
    Wskaźnik czasu: 0
    Data: 2005.09.13
    Czas: 31:63:63


    I teraz jestem w kropce, bo z tego co rozumiem pozostaje mi jedynie podmienić silniczek wycieraczek na inny? Nie ma jakiegoś sposobu na jego sprawdzenie w warunkach domowych? Z tego co wiem bierze on sygnał "LIN" prosto z modułu, dlatego zwykłe podanie mu napięcia nie aktywuje silniczka.

    To samo tyczy się modułu bordnetz, czy istnieje jakiś sposób aby popchnąć tę diagnostykę ciut dalej? Czy są jakieś miejsca gdzie mógłbym się wpiąć miernikiem / oscyloskopem tak aby podejrzeć czy napięcia są prawidłowe?

    Bardzo proszę o pomoc. Zależy mi żeby rozwiązać ten problem samemu, gdyż traktuję to jako takie małe wyzwanie, bo o ile podmiana silniczka raczej rozwiałaby wątpliwości, to po prostu jestem ciekaw jak ten temat ugryźli by bardziej doświadczeni ode mnie elektromechanicy.

    Dodatkowe pytanie poza konkursem.. :)
    Na jakim bloku pomiarowym mogę sprawdzić czy sama manetka od wycieraczek jest sprawna? Znalazłem na internecie parę informacji na ten temat, lecz niestety nie pokrywały się one z tym co widziałem w VCDSie.

    Dziękuję i pozdrawiam.
  • #2 19493608
    Ireneo
    Poziom 42  
    Manetkę sprawdzisz w module kierownicy.Na przewodzie LIN przy wycieraczkach zobacz czy masz jakieś napięcie.Jak będzie to przewód napewno nie urwany .
  • #3 19493678
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    To w końcu jest tam jeden silniczek czy dwa ? Z opisu wywnioskowałem że to zwykły mechanizm tzw pantograf, a w błędach masz usterkę silniczka prawego.
    Jak pracują wycieraczki, symetrycznie czy asymetrycznie ?
    Jeżeli są dwa silniczki to może być przewód od mastera do prawego uszkodzony, może być też sam silnik lub brak zasilania po stronie prawej.
    Weź to dokładnie opisz.
  • #4 19494724
    Ireneo
    Poziom 42  
    Tam jest jeden silnik i opis strona kierowcy gdyż tam on jest.I klasyczny mechanizm który wedle opisu działa prawidłowo.
  • #5 19494981
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Nie wiem jak ale ja przeczytałem silnik wycieraczek po stronie pasażera, sorki za zamieszanie.
    Jako zadośćuczynienie podam jak naprawić ten silnik.
    Prawdopodobnie w tym przypadku i najczęściej uszkadza się w nim scalaczek TJA 1020 (o ile dobrze pamiętam). Jest umieszczony pod płytką, musisz wylutować trzymania. Scalak (smd) kosztuje coś około 4 zeta. Raz tylko miałem awarię dwóch naraz. Odpisz o efektach.
  • #6 19495070
    Abunee123
    Poziom 9  
    Aleksander_01 napisał:

    Prawdopodobnie w tym przypadku i najczęściej uszkadza się w nim scalaczek TJA 1020. Odpisz o efektach.


    Witam! Bardzo dziękuję za odpowiedź. Zamówiłem już ten scalak i dam znać o efektach :) Warto spróbować bo lutowania się nie boję, a ten silniczek naprawdę wygląda jak nowy.
  • #7 19498304
    Abunee123
    Poziom 9  
    Panowie, ponownie błagam o pomoc :(

    Wymieniłem wspomniany scalak w silniczku i niestety dalej nic. Dla pewności pojechałem do sklepu i kupiłem nowy silniczek o tym samym numerze. Podpiąłem go, skasowałem błędy i już miałem nadzieję że będzie działać, ale nadal nic.. Jak nie działały tak nie działają.

    W VCDS nadal występuje błąd v216, wyskakuje on z powrotem od razu po skasowaniu błędów. Sprawdziłem dla pewności samą manetkę wycieraczek i poprawnie wyświetla się zmiana jej stanu w bloku pomiarowym.

    Napięcie na lini LIN przy wtyczce wynosi około 9.7v. Co ciekawe miernik nie pokazuje żadnej zmiany napięcia przy ruszaniu manetką. Czy mogę w jakiś sposób sprawdzić przebieg tej lini oscyloskopem? Jeśli tak, to czego powinienem się tam spodziewać?

    Bo chyba nie zostało nic do sprawdzenia prócz modułu Bordnetz? Choć tego się boję, bo o ile kolumnę kierowniczą mam już rozebraną, tak wiem że moduł ten trzeba na nowo kodować i dla mnie to będzie katorga.. Ale jakoś dam radę.
  • #8 19498309
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Przecież pisałem że zdarza się bardzo rzadko awaria dwóch TJA, albo jednego niekoniecznie w silniczku. Wymień ten drugi.
  • #9 19498311
    Abunee123
    Poziom 9  
    Aleksander_01 napisał:
    Przecież pisałem że zdarza się bardzo rzadko awaria dwóch TJA, albo jednego niekoniecznie w silniczku. Wymień ten drugi.


    Przepraszam, nie zrozumiałem za pierwszym razem. Czyli dobrze rozumiem że scalaki są po obydwu stronach komunikacji, jeden w silniczku i drugi w module?
  • #10 19503309
    Abunee123
    Poziom 9  
    Wymieniłem moduł Bordnetz na nowy po czym zakodowałem go. Objawy nadal są identyczne, nie da się wykasować błędu 02071 / 00153.

    Sprawdziłem WSZYSTKIE bezpieczniki w samochodzie testem ciągłości. Wszystko sprawne.

    Znalazłem wtyczkę idącą do modułu bordnetz która posiada przewód tego samego koloru co przy wtyczce silnika wycieraczek. Sprawdziłem ten obwód jedną sondę miernika podłączając do kostki od strony bordnetz, a drugą do wtyczki silniczka i miernik nie pokazuje ciągłości.. Tak jakby była gdzieś przerwa na tym przewodzie. Tylko skąd w takim razie napięcie 9.5v na lini LIN przy wtyczce silnika?

    Orientuje się ktoś czy przewód LIN przy wtyczce silnika jest połączony bezpośrednio do bordnetza? Jeśli tak, to czy ma ktoś jakieś schematy? Bo ja już tracę pomysły.. :(
  • Pomocny post
    #11 19503475
    Aleksander_01
    Poziom 42  
    Przecież tam nie ma żadnej filozofii. Masz trzy kable, brązowy to masa, czerwony to stały plus, oraz cieniutki sterujący. Skoro podstawiłeś silniczek oraz bordnetz to pozostaje tylko cienki przewodzik. Sterowanie jest bezpośrednio z bordnetza, no i zakładam że manetka oraz zasilanie są sprawne.
  • #12 19503509
    Abunee123
    Poziom 9  
    Witam, sprawa nie dawała mi spać..


    Problem rozwiązany. Silnik wycieraczek dostaje sygnał bezpośrednio z modułu Bordnetz, cienkim przewodem fioletowo-białym, który po stronie modułu jest w wtyczce F, pin 3.

    Sprawdziłem ciągłość tego przewodu i miernik pokazywał że jej nie ma. Zmyliło mnie to że mierząc prąd między linią LIN a masą we wtyczce od silniczka było napięcie 9.5v. W rzeczywistości okazało się że cienki przewodzik LIN był pęknięty, mniej więcej 5cm od wtyczki silniczka. Co ciekawe, zewnętrzna izolacja była w porządku. Dopiero dokładne wymacanie kabelka ujawniło jego przerwanie. Chwilowo zlutowałem go i wszystko działa tak jak powinno, a docelowo wymienię cały przewód w wiązce.

    Nie wiem jakim cudem przewód pękł sam z siebie, choć podejrzewam że zimowe zmiany temperatur i fakt że przewodzik ten jest bardzo cienki zrobiły swoje.

    Tak więc rada dla potomnych, najpierw dokładnie sprawdźcie ciągłość przewodów, bezpieczniki (F19 lub F30 pod maską), działanie manetki, działanie krańcówki od maski, a dopiero potem zacznijcie żonglować modułami..



    Dziękuję bardzo wam za pomoc.
  • #13 19503517
    Abunee123
    Poziom 9  
    Witam, sprawa nie dawała mi spać..


    Problem rozwiązany. Silnik wycieraczek dostaje sygnał bezpośrednio z modułu Bordnetz, cienkim przewodem fioletowo-białym, który po stronie modułu jest w wtyczce F, pin 3.

    Sprawdziłem ciągłość tego przewodu i miernik pokazywał że jej nie ma. Zmyliło mnie to że mierząc prąd między linią LIN a masą we wtyczce od silniczka było napięcie 9.5v. W rzeczywistości okazało się że cienki przewodzik LIN był pęknięty, mniej więcej 5cm od wtyczki silniczka. Co ciekawe, zewnętrzna izolacja była w porządku. Dopiero dokładne wymacanie kabelka ujawniło jego przerwanie. Chwilowo zlutowałem go i wszystko działa tak jak powinno, a docelowo wymienię cały przewód w wiązce.

    Nie wiem jakim cudem przewód pękł sam z siebie, choć podejrzewam że zimowe zmiany temperatur i fakt że przewodzik ten jest bardzo cienki zrobiły swoje.

    Tak więc rada dla potomnych, najpierw dokładnie sprawdźcie ciągłość przewodów, bezpieczniki (F19 lub F30 pod maską), działanie manetki, działanie krańcówki od maski, a dopiero potem zacznijcie żonglować modułami..



    Dziękuję bardzo wam za pomoc.

    Dodano po 24 [minuty]:

    Chciałbym zaoszczędzić nerwów każdemu kto natrafi na problem z niedziałającymi wycieraczkami w swoim Golfie / Jetta mk5, dlatego opiszę wszystko co trzeba sprawdzić aby rozwiązać problem z ich działaniem.

    Mój scenariusz zakłada że wycieraczki przestały wam działać z dnia na dzień.

    1. Na początek należy sprawdzić w jakim stanie jest mechanizm wycieraczek. Jest on narażony na wilgoć i potrafi się zwyczajnie zatrzeć. Zdejmujemy więc podszybie i sprawdzamy czy jesteśmy w stanie ręcznie poruszać mechanizmem wycieraczek (silniczek może być w tym czasie na swoim miejscu, nic mu się nie stanie). Jeśli jest w porządku, to zostawiamy lub prewencyjnie smarujemy smarem silikonowym. Jeśli stanął dęba, to należy go zregenerować lub wymienić.
    2. Drugą sprawą będzie sprawdzenie bezpieczników. Bezpieczniki wycieraczek znajdują się w skrzynce obok akumulatora. W zależności od wersji którą posiadacie będzie to bezpiecznik F19 lub F30. Najlepiej sprawdzić go miernikiem lub od razu podmienić na inny, 30 amperowy.
    3. Pamiętajmy że wycieraczki nie będą działały jeśli mamy otwartą maskę, lub jeśli komputer myśli że jest ona otwarta. Dlatego upewnijmy się że po otwarciu maski wyskoczy nam o tym informacja na zegarach. Tak samo czy zniknie po jej zamknięciu. Jeśli tak, to idziemy dalej.
    4. W tym kroku warto byłoby mieć VCDSa, bo sprawdzimy sobie czy prawidłowo funkcjonuje nasza manetka od wycieraczek. W tym celu podłączamy się VCDSem, następnie wchodzimy w bloki pomiarowe kierownicy. Na jednej z grup będzie blok zawierający nazwę "wiper (...)", była to bodajże grupa 002 lub 003. Podczas ruszania manetką wycieraczek w tym bloku powinniśmy widzieć zmieniające się wartości. Jeśli tak się dzieje, to znaczy że mamy sprawną manetkę. Jeśli nie, manetka do podmiany.
    5. Rzućmy okiem na błędy centralnego układu elektrycznego. W moim przypadku występowały dwa błędy, 00153 oraz 02071. Obydwa są ze sobą połączone. Błąd 00153 występuje gdy moduł Bordnetz nie jest w stanie dogadać się z silnikiem wycieraczem, natomiast 02071 oznacza jakąś ogólną usterkę lokalnej magistrali danych.
    6. W tym momencie ostatnia rzecz która została nam do sprawdzenia to przewód LIN+, odpowiadający za sterowanie silniczkiem wycieraczek. Jest to cienki fioletowo-biały przewód, który łączy silniczek wycieraczek bezpośrednio z modułem Bordnetz, we wtyczce "F", pin numer 3. Wtykamy jedną sondę miernika po stronie silniczka, a drugą po stronie modułu bordnetz. Ustawiamy miernik w tryb sprawdzenia ciągłości lub rezystancji i sprawdzamy czy uzyskamy w ten sposób obwód zamknięty. Jeśli miernik zacznie pokazywać jakieś bzdury, lub nie będzie ciągłości, oznacza to że przewód jest gdzieś uszkodzony. Najczęściej uszkadza się on po stronie silniczka, dlatego w celu weryfikacji musimy odwinąć je z osłonnej taśmy parcianej i organoleptycznie sprawdzić stan przewodu. W moim przypadku izolacja tego przewodu była w porządku, natomiast w palcach dało się wyczuć że przewód po prostu pękł. Jeśli nie jesteście w stanie znaleźć uszkodzenia, a macie stuprocentową pewność że przewód nie ma ciągłości, to w ramach diagnozy pociągnijcie nowy przewód, ściągając kawałeczek izolacji z biało fioletowego przewodu przy obydwu końcówkach. Jeśli po tym zabiegu silniczek zadziała, to musicie dołożyć nowy przewód do wiązki która przechodzi od silniczka przez gródź, aż do modułu bordnetz.
    7. Jeśli ciągłość przewodu jest zachowana, to problem leży albo po stronie silniczka wycieraczek, albo po stronie modułu bordnetz. Najprostszym sposobem będzie podmienienie silniczka na inny. Jeśli problem nadal występuje, to winny jest moduł bordnetz. Jego podmiana również jest łatwa, a na allegro można znaleźć sporo kompatybilnych modułów, ich ceny zaczynają się już od 20 złotych. Warto jednak kupić od razu moduł 30 bitowy tzw. Highline, aby móc sobie włączyć jakieś dodatkowe funkcje. Nowy moduł należy zakodować tak jak stary, ale nie bójcie się bo opiera się to tylko i wyłącznie na zapisaniu kodu starego modułu i wpisaniu go w nowym. Z tego co wiem moduł przechowuje tylko informacje o wyposażeniu i oświetleniu, więc nawet jeśli go podepniecie ze złym kodowaniem, to najgorsze co się może stać to powyskakują wam błędy, na przykład od komponentów które w nowym module są zakodowane, a których fizycznie nie posiadacie. Procedurę kodowania znajdziecie na internecie, ale opiera się ona na wejściu w centralny moduł elektroniczny > Kodowanie, a następnie na spisaniu kodu który wyskoczy do notatnika, podmianie modułu, wejściu z powrotem w tryb kodowania i wpisaniu naszego starego kodu.


    Mam nadzieję że zaoszczędzi wam to czas i nerwy, bo ja do teraz jestem w szoku że nie mogli tego zrobić po prostu na przekaźniku. Tym bardziej że mój samochód nie posiada żadnych czujników deszczu, zmierzchu i tym podobnych. Ale rozumiem że musi to być kompatybilne z bardziej doposażonymi modelami.

Podsumowanie tematu

Użytkownik zgłosił problem z wycieraczkami w Volkswagenie Jetta mk5 z 2010 roku, które przestały działać mimo sprawnych elementów. Po dokładnym sprawdzeniu mechanizmu i silniczka, który wyglądał na nowy, oraz czujnika otwarcia maski, użytkownik wymienił scalak w silniczku, ale problem nie ustąpił. Po dalszych analizach i wymianie modułu Bordnetz, okazało się, że przyczyną awarii był pęknięty przewód LIN, który dostarczał sygnał do silnika wycieraczek. Po naprawie przewodu, wycieraczki zaczęły działać poprawnie.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA