Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Rozdział PEN Mostek miedzy PE a N

02 Jul 2021 15:16 2595 63
Ochrona Domu
  • #1
    User removed account
    Level 1  
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Ochrona Domu
  • #2
    zbich70
    Level 43  
    PanJanek56 wrote:
    Wiec dlaczego raz się pojawia a raz nie
    To zależy od układu sieciowego. W układzie TT żyły N i PE nigdzie nie są łączone. W układzie TN-C-S połączenie takie jest tylko w jednym miejscu zwanym punktem rozdziału PEN. Więc jeżeli rozdziału dokonano w części instalacji poprzedzającej rozdzielnicę, to żyły N i PE będą osobne, jeśli rozdział jest w tej rozdzielnicy, żyła PEN wchodzi na szynę PE a z niej przez mostek na N.
  • #3
    User removed account
    Level 1  
  • #4
    zbich70
    Level 43  
    PanJanek56 wrote:
    W domu mam jeszcze stara instalacje
    Przewód zerowy starej instalacji powinien mieć swój początek w PEN zasilania.
    PS. A co z pomiarami? Masz to w planie, żeby chociaż sprawdzić skuteczność ochrony przez SWZ? O Riso nawet nie wspominam.
  • #5
    User removed account
    Level 1  
  • #6
    zbich70
    Level 43  
    PanJanek56 wrote:
    Pomiary ma wykonać elektryk ja poprostu chce to mu przygotować
    No to z nim skonsultuj co trzeba przygotować.
    Przecież lepiej jest zawczasu uzgodnić co wymaga przygotowania, co możesz zrobić sam, a co nie. Nie sądzisz, że to lepsze podejście?
  • #7
    User removed account
    Level 1  
  • #8
    zbich70
    Level 43  
    PanJanek56 wrote:
    Właśnie nie chce mu głowy zawracać
    To zawróć mu głowę raz a dobrze a nie co 5 minut. I nie zawracaj głowy na forum.
  • #9
    User removed account
    Level 1  
  • Ochrona Domu
  • #10
    zbich70
    Level 43  
    PanJanek56 wrote:
    Czyli rozumiem ze do ciebie klienci mogą dzwonić co 5 minut i każdemu odpowiesz
    Nie. Mój elektryk jest na tyle ogarnięty, że nie muszę w ogóle do niego dzwonić. Bo to jest elektryk a nie jakiś podróbka, co się konsultuje przez fejsa albo elektrodę.
  • #11
    User removed account
    Level 1  
  • #12
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    PanJanek56 wrote:
    No ale jeśli mogę coś mu pomoc przygotować to chyba lepiej pomoc. Raz ze mniej policzy a 2 czegoś można się nauczyć bo po co ma facet u mnie siedzieć 4h jak może 2

    Jeśli kol. chce coś pomóc to z szacunku do swojego elektryka i jego pracy należałoby to najpierw z nim uzgodnić a potem można skonsultować decyzje na forum.
  • #13
    Ktoś_tam
    Level 32  
    Topolski Mirosław wrote:
    PanJanek56 wrote:
    No ale jeśli mogę coś mu pomoc przygotować to chyba lepiej pomoc. Raz ze mniej policzy a 2 czegoś można się nauczyć bo po co ma facet u mnie siedzieć 4h jak może 2

    Jeśli kol. chce coś pomóc to z szacunku do swojego elektryka i jego pracy należałoby to najpierw z nim uzgodnić a potem można skonsultować decyzje na forum.

    No ale ty albo kto inny może powiedzieć za darmo. W końcu od tego jest forum. Docelowy elektryk może się krzywić, że ma za friko coś mówić i jeszcze w dodatku klient ma mu chleb zabierać.
    A tak w ogóle to ktoś wierzy w tego elektryka? Ktoś w ogóle wierzy, że po skończonej pracy wykonawca tej pracy zadzwoni po elektryka?
  • #14
    zbich70
    Level 43  
    Ktoś_tam wrote:
    A tak w ogóle to ktoś wierzy w tego elektryka?
    No jak można nie wierzyć? Przecież autor wyraźnie napisał:
    PanJanek56 wrote:
    wymieniłem przewód WLZ
    PanJanek56 wrote:
    jak wykonam mostek

    Ale przecież nic nie będzie robił sam, wszystko zrobi elektryk, tylko tak na wszelki wypadek trzeba mu na ręce patrzeć czy wszystko zrobi dobrze i kasy za friko nie zedrze ;)
    W końcu od tego jest internet i forum Elektroda. Mamy przecież sobie pomagać a nie zalecać wezwanie fachowca. Ile to już postów było w tych klimatach?
  • #15
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    Ktoś_tam wrote:
    No ale ty albo kto inny może powiedzieć za darmo. W końcu od tego jest forum. Docelowy elektryk może się krzywić, że ma za friko coś mówić i jeszcze w dodatku klient ma mu chleb zabierać.

    Powiem tak: pogoniłbym klienta , który na własną rękę miesza mi w robocie usiłując pomóc bez uzgodnienia ze mną.
  • #16
    zbich70
    Level 43  
    Topolski Mirosław wrote:
    Powiem tak: pogoniłbym klienta
    Tak Mirek, ty byś pogonił, ja też, ale są tacy, dla których pieniądze nie śmierdzą i są skłonni s*urwić i upodlić się za 100 złotych. Upierasz się, że czegoś nie można zrobić, bo tak nie można, bo przepisy, normy i jakieś tam inne sruty-pierduty? Spoko, przyjdzie inny koleś ze wschodnim akcentem i zrobi to za 50 albo 10 złotych, albo jeszcze taniej.
  • #17
    takijasiu
    Level 25  
    PanJanek56 wrote:
    @zbich70

    Okej bo już mówię o co chodzi

    W domu od dostawcy mam TN-C wymieniłem przewód WLZ na nowych 4x10mm² (L1,L2,L3,PEN)
    Dokonałem rozdziału PEN na PE i N najpierwszym podłączyłem pod PE a potem na N

    W domu mam jeszcze stara instalacje i nowa czyli 2 i 3 przewodowa.

    I mam rozumieć iż z nowej instalacji kable podpinam pod PE i N a z starej robie mostek z bolca na N?


    W starej instalacji 2-przewodowej nie wiem gdzie chcesz robić mostki z bolca na N. Jeżeli w gniazdkach, to zwracam uwagę, że w gniazda z kołkiem ochronnym te mostki już tam powinny być dawno obecne. A w gniazdkach bez kołka ochronnego, to wiadomo że nie ma do czego robić mostka, bo nie ma kołka ochronnego.

    Przecież w starej instalacji 2-przewodowej nie zamontowałeś teraz, czyli przy okazji remontu, gniazdek z kołkiem ochronnym - prawda?

    To jak już sobie piszemy, to poprosimy jeszcze o informację, ile aparatów RCD zostało zamontowanych w nowej instalacji.
  • #18
    CYRUS2
    Level 42  
    PanJanek56 wrote:

    Właśnie nie chce mu głowy zawracać co 5 minut dlatego pytam czy przewody PE podpiąć pod szynę PE a z starej instalacji 2 żyłowej zrobić mostek z bolca na N
    Elektryk ma to podpisać ?
    I odpowiadać za twoje partactwo .
  • #19
    User removed account
    Level 1  
  • #20
    Ktoś_tam
    Level 32  
    PanJanek56 wrote:
    @takijasiu

    Dom po babci gdzie albo były gniazdka z kołkami ale bez mostków.

    Zamontowane zostały 2 RCD jedno na kuchnie bo narazie mam tylko tam nowa instalacje i osobno na indukcję

    Dodano po 1 [minuty]:

    @zbich70 @Topolski Mirosław

    Jeśli umiem np wykuć bruzdę pod kabel to po co ma to zrobić elektryk jeśli sam tez mu to mogę zrobić ?

    To jak chcesz aby było taniej to nie rób tego sam. Wykucie bruzdy jest tańsze niż zakup niepotrzebnego RCD. Wiesz którego RCD?
  • #21
    User removed account
    Level 1  
  • #22
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    PanJanek56 wrote:
    @zbich70 @Topolski Mirosław

    Jeśli umiem np wykuć bruzdę pod kabel to po co ma to zrobić elektryk jeśli sam tez mu to mogę zrobić ?

    I pewnie wiesz jaką elektryk wybrał trasę? Jeśli tak to po co pytasz.
    Wszystkie prace uzgadnia się z wykonawcą a nie na forum.
  • #23
    CYRUS2
    Level 42  
    PanJanek56 wrote:
    Dom po babci
    To nie tylko przewody.
    Nie jest to zadanie dla laika.
    Pan Janek nawet nie wie co przygotować.
    Dyspozycje ma wydać elektryk po wizji lokalnej.
  • #24
    krolartur1978
    Level 11  
    Ogólnie my w sieci np. napowietrznej na słupach mamy w układzie 3-fazowym 4 przewody – układ TNC, a w przypadku nowych instalacji mamy 5 przewodów – układ TN-S. Tak więc musi nastąpić gdzieś rozdział z 4 na 5 przewodów i miejsce tego rozdziału należy uziemić. Taki rozdział mogę zrobić np. bezpośrednio w skrzynce w ogrodzeniu, gdzie przychodzą mi 4 przewody z linii napowietrznej, a od tego miejsca do skrzynki w domu idzie mi już przewód 5x10 mm². Wtedy w tej skrzynce jest mostek między PE i N i ten mostek (rozdział PEN na PE i N) jest uziemiony. Ale jeżeli jest zasilanie do skrzynki w domu przewodem 4x10 mm² to taki mostek należy wykonać tej w skrzynce w domu- czyli rozdzielić PEN na PE i N i to miejsce rozdziału uziemić. Czyli jeżeli rozdzieliłem przewód PEN na PE i N w skrzynce w ogrodzeniu to w domu już nie muszę tego robić i dlatego tego mostka nie będzie w rozdzielni. Jeżeli w domu jest RCD to ten rozdział należy wykonać przed wyłącznikiem różnicowoprądowym.
    Jeżeli w domu masz 2 układy TNS i TNC - to do nowej instalacji w układzie TNS w gniazdku pol lewej stronie wpinasz przewód fazowy, a po prawej przewód neutralny N a na bolec przewód ochronny zielono-żółty PE. W starej instalacji TNC - po lewej stronie w gniazdku dajemy fazę i musimy zrobić mostek z bolca ochronnego na drugi zacisk w gniazdku.
    Tylko w skrzynce w domu musi być tak - nowa część instalacji ma być podpięta pod wyłącznik różnicowoprądowy, a stara część układ TNC pod bezpieczniki - bo w starych układach TNC nie stosuje się wyłączników różnicowoprądowych.
  • #25
    kkas12
    Level 43  
    Nie wprowadzaj w błąd.
    Bo po pierwsze miejsca podziału PEN wcale nie trzeba uziemiać. Uziemiać należy szynę PE w obiekcie niezależnie gdzie PEN podzielony został i wykonać połączenia wyrównawcze główne.
    A po drugie dzielenie PEN z dala od obiektu sensu żadnego nie ma.

    Dodano po 3 [minuty]:

    I obowiązkową fazę z lewej strony gniazda też sobie daruj. Bo czy będzie ona z lewej czy prawej strony zawsze będzie ok.
  • #26
    krolartur1978
    Level 11  
    A kto powiedział, że ten rozdział PEN jest z dala od obiektu? Nie napisałem też, że obowiązkowe jest faza po lewej stronie w gniazdku - jest tylko przyjęta taka zasada - poczytaj w necie.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Rozdział PEN Mostek miedzy PE a N
  • #27
    elpapiotr
    Electrician specialist
    Tylko że na tym rysunku (wariant c) jest mały niuans - Jak tam jest PEN, to ja jestem biskup łomżyński.
  • #28
    krolartur1978
    Level 11  
    A jaki jest błąd w wariancie C?
  • #29
    elpapiotr
    Electrician specialist
    krolartur1978 wrote:
    A jaki jest błąd w wariancie C?
    Jedyny błąd, jakiego można się dopatrzeć, to w nazewnictwie. PEN to PEN, ma swoje wymogi przekrojowe, i nikt nie będzie (bo fizycznie się nie da), podłączał do gniazda 230 V dziesiątkę Cu lub szesnastkę Al.
    Taki to niuans właśnie.
  • #30
    kkas12
    Level 43  
    krolartur1978 wrote:
    A kto powiedział, że ten rozdział PEN jest z dala od obiektu?

    Jak to kto?
    krolartur1978 wrote:
    Taki rozdział mogę zrobić np. bezpośrednio w skrzynce w ogrodzeniu...

    krolartur1978 wrote:
    Nie napisałem też, że obowiązkowe jest faza po lewej stronie w gniazdku...

    Czyżby?
    krolartur1978 wrote:
    ...do nowej instalacji w układzie TNS w gniazdku pol lewej stronie wpinasz przewód


    I nie nazywaj bzdur bez pokrycia zasadami.