Podgrzewacz przepływowy - różne wskazania poboru prądu.

Question

Witam. Posiadam przepływowy podgrzewacz wody Siemens 12.4 kW 3 fazy. Nie grzeje on super dlatego dzisiaj powierzyłem fazy i okazało się, że na jednej ...

spinacz · Answer

Kolego jakim cudem ogrzewacz ma 12,4kW a na jednej fazie ma zmierzone 18kW a na dwóch pozostałych 10kW ?? Jak Ty to żeś w ogóle mierzył ????Chyba coś za dużo to się nie znasz na elektryce.

Janusz_1962 · Answer

I właśnie tu jest problem. Mierzyłem cęgami (wprawdzie nie profesjonalnymi ale chyba nie o to chodzi). Druga dziwna sprawa jest taka, ze po zmianie kabli na fazach, ten sam przewód zasilający znów miał te 18 kW, pozostałe 10. Tak jakby było coś z zasilaniem. Ale to i tak dziwne. Jak pisałem elektrykiem z wykształcenia nie jestem ale do tej pory jakoś sobie radziłem. Nie wiem jak taka sytuacja jest możliwa. Fotowoltaika raczej takich cudów tez nie potrafi narobić.

spinacz · Answer

Kolego pokaż to czym ty mierzysz. To jest nie możliwe, skoro całe urządzenie pobiera 12,4kW to jakim cudem masz 18kW i 2x10kW, jak by tak było urządzenie musiało by pobierać 18+10+10=38kW !! to jest niemożliwe przy ogrzewaczu 12,4kW

Selling:
28.12.2021 Z-Wave RF Moduł SD3502A-CNE3
17.12.2021 ARM Cortex M0 STM32L053R8T6

Janusz_1962 · Answer

Wkleiłem zdjęcia. Trochę się zmieniło ale minimalnie jak na problem. Może żle mierze.

spinacz · Answer

Kolego Ty mierzysz pobór prądu, ampery.
L1=9,7A L2=17A L3=10,3A
P1=2,2kW P2=3,9kW P3=2,3kW zakładając że napięcie L-N to 230V
Nastaw ogrzewacz na maksymalną moc i puść wodę i kolejne pomiary wraz z napięciem każdej fazy.

Selling:
28.12.2021 Z-Wave RF Moduł SD3502A-CNE3
17.12.2021 ARM Cortex M0 STM32L053R8T6

Janusz_1962 · Answer

L1 - 11.51 A, 383v / 215 VL2 - 18.6 A, 372 v / 215 VL3 - 10.89 A, 378 v / 215 VJestem daleko od trafo, fotowoltaika daje na podobnych napięciach.

spinacz · Answer

kolego nie kW ty A co ty ciągle z tymi kW ?
Czyli łącznie masz pobór ok 2,4kW+4kW+2,3kW=8,7kW.
Może masz za mały przepływ wody że nie chcę więcej grzać albo zakamieniony układ grzewczy.

Dodano po 4 [minuty]:

Przemierz jeszcze napięcia za termostatem względem N.

Selling:
28.12.2021 Z-Wave RF Moduł SD3502A-CNE3
17.12.2021 ARM Cortex M0 STM32L053R8T6

Janusz_1962 · Answer

Załączają się wszystkie fazy. Ciśnienie z hydroforu. Może coś z tym zakamienieniem mogłoby być ale skąd te różnice w poborze prądu. Jest jeszcze możliwe, ze uszkodzeniu uległ taki czujnik który ma ograniczać prąd w trakcie przegrzania i jest on po prostu uwalony i cały czas ogranicza prąd. Muszę szukać dalej ale dzięki za pomoc. Jeśli co ci się nasunie, to proszę napisz. Pozdrawiam i zamykam temat.

spinacz · Answer

No to musisz dokładnie przemierzyć czy wszystkie grzałki odpowiednio są załączane.

Janusz_1962 · Answer

Za stycznikami napięcia takie same. Myślałem ze styki nie przewodzą w pełni. Nie wiem co zrobić a woda chłodna. Może trzeba przejść na bojler 50 l , 230 V.

spinacz · Answer

Odłącz zasilanie i rozepnij grzałki, przemierz je, może któraś uszkodzona.

Janusz_1962 · Answer

Sprawdzę. Dopiero w środę będzie możliwość szukania dalszych rozwiązań. Dzięki.

elpapiotr · Answer

Kolego, wykonuj pomiar (bez przerywania), przesuwając przewód w różne miejsca zamkniętych cęgów. Bo może się okazać, że będą różne wyniki w zależności od usytuowania mierzonej żyły przewodu w stosunku do przestrzeni wewnątrz szczęk.

elktrod · Answer

Czy żółto-zielony przewód to przewód ochronny PE? Czy też to jest PEN a może N? Chodzi mi o to czy do podgrzewacza doprowadzono osobno N i PE czy nie, czyli w ogóle to co przychodzi tym żółto-zielonym przewodem? Bo ze zdjęć nie mogę tego rozeznać?

kkas12 · Answer

Oczywiście, że PE, lub przewod zerujący.

Janusz_1962 · Answer

Ten podgrzewacz nie przewiduje N. To jest uziemienie.

Grzegorz_madera · Answer

No właśnie. Przewód powinien przechodzić przez środek szczęk, a całość powinna być oddalona od innych przewodów o co najmniej 5 cm. Bo teraz to te "pomiary" są nic nie warte.

CYRUS2 · Answer

372V bez obciążenia a 215V pod obciążeniem ?Należy na początek pomierzyć IPZ L-L na przyłączu ogrzewacza. Specjalistycznym miernikiem.

zielon_1215 · Answer

Podejrzewam uszkodzenie łącznika krańcowego który załącza pierwszą od lewej grzałkę miedzy fazy L2 i L3 lub pierwszą od lewej grzałkę.
Gdyby była uszkodzona inna grzałka, niebyło by poboru prądu z fazy L2 lub L3.

Powyższe jest oparte na założeniu, że wyjście przewodów na grzałki jest w kolejności od lewej L1, L2, L3.

faradek · Answer

Raczej to są pomiary napięć międzyfazowych i fazowych, a nie przed i po załączeniu ogrzewacza.

Janusz_1962 · Answer

To proszę podpowiedz jeszcze jak to sprawdzić i naprawić

zielon_1215 · Answer

Kolego Janusz_1962 na początek proponuję sprawdzenie czy moje założenie odnośnie kolejności faz na odejście do grzałek jest słuszne.
Uruchamiasz podgrzewacz i jedna sonda woltomierza do kostki z przewodem brązowym a druga sonda po kolei do odejść na grzałkę - tam gdzie nie będzie napięcia lub będzie bardzo niskie, ten zacisk będzie odpowiadał L1.
Powtarzasz to dla przewodu szarego i czarnego.

Podaj co wyszło np. w takiej formie:
zacisk 1 - L1
zacisk 2 - L2
zacisk 3 - L3
zaciski liczymy od lewej
możesz też podać kolor przewodu

kkas12 · Answer

Przecież to wszystko jest gołym okiem widoczne, po co więc sugerować przeprowadzanie niebezpiecznego mimo wszystko pomiaru???
A może warto wyłaczyć napięcie i użyć omomierza sprawdzając ciągłośc grzałek jak i sprawnośc pozostałych elementów?

elktrod · Answer

Sprawdzając także oporność grzałek jak i izolacji...

Janusz_1962 · Answer

Sprawdziłem. W zaokrągleniu bo chyba nie chodzi o 4v. L1 brąz- 360; 360; 0L2 szary- 0; 360;360L3 czarny 360;0;360.Porozpinalem grzałki i trochę dziwnie bo oporność wskazywała 0. Miernik bez podpięcia 1, więc może za mało dokładny miernik. Trochę dziwna sytuacja. Jeśli był podłączony nie tryb Eco, prąd na przewodach zasilacących czarny 0A, szary i brąz po 10A. W trybie pełnym, brązowy i szary 10A czarny 18A. Czy nie dziwne?

elktrod · Answer

A może ty masz miernik zepsuty a co najmniej omomierz zepsuty? Czy na pewno mierzysz oporność grzałek na zakresie 200 Omów tym miernikiem z postu #5? - Zmierz i podaj jeszcze raz oporność poszczególnych grzałek na zakresie 200 Omów. Sprawdź omomierz na jakimś znanym oporniku np. 10 Omów co Ci pokazuje? Masz sprawną baterię w tym mierniku?

zielon_1215 · Answer

kolego Janusz_1962 masz uszkodzoną prawą grzałkę - element grzejny do wymiany

Janusz_1962 wrote:
Miernik bez podpięcia 1

1 z lewej strony wyświetlacza przy pomiarze rezystancji oznacza - przerwa w obwodzie lub rezystancję o wartości większej niż zakres pomiarowym.

Janusz_1962 · Answer

Może trochę żle opisałem. Miernik 1 pokazywał jeśli nie było pomiarów. Co do braku wskazań to nie wiedziałem, ze należy mierzyć na zakresie 200 ohm. Najbliższa okazja ponownego przemierzenia grzałek będzie w sobotę. Wtedy opisze może właściwe pomiary.