Napęd Somfy Ixengo L 3S RTS 24V - nieprawidłowa reakcja fotokomórki

Witam
Jestem posiadaczem napędu Somfy Ixengo L 3S RTS 24V.
Mam 2 pary fotokomórek, jedna na słupkach bramy od strony ulicy i druga na podjeździe.
Fotokomórki na podjeździe (bo tu mam problem), przy otwieraniu, gdy przetnę ich linię zatrzymują bramę i zaczynają ruch przeciwny. Gdy brama jest zamknięta i auto stoi między fotokomórkami to się nie otworzy, czyli jest ok. Natomiast gdy brama jest otwarta i stanę autem między foto, brama normalnie się zamyka, fotokomórka nie reaguje. W trakcie zamykania, również nie reaguje :-/
Co może być przyczyną?

Te na podjeździe ewidentnie podpięłaś na otwieranie (i właśnie tak działają, ale takie fotki maja zabezpieczać plecki skrzydeł przy otwieraniu ). Fotki w świetle bramy na podjeździe powinny działac tak samo, jak te na słupkach czyli albo łączysz styki NC obu fotek TX szeregowo, albo - bardziej poprawnie, przestawić wejście, na którym wiszą - na pracę na zamykaniu - ten napęd zdaje sie na taki myk pozwala.

kotbury wrote:

Te na podjeździe ewidentnie podpięłaś na otwieranie (i właśnie tak działają, ale takie fotki maja zabezpieczać plecki skrzydeł przy otwieraniu ). Fotki w świetle bramy na podjeździe powinny działac tak samo, jak te na słupkach czyli albo łączysz styki NC obu fotek TX szeregowo, albo - bardziej poprawnie, przestawić wejście, na którym wiszą - na pracę na zamykaniu - ten napęd zdaje sie na taki myk pozwala.

A jesteś w stanie mi powiedzieć, który parametr mam przestawić, żeby działały na zamykanie?

Daj szkic/fotkę/opis jak i do czego masz podpiętą tę drugą parkę fotek...

[url=https://obrazki.elektroda.pl/4129824600_1626424470.jpg]


Fotki TX są podpięte pod 19 i 20.
RX obie zasilane pod 21 i 22. Fotki z słupków bramy pod 23 i 24, a te z podjazdu 27 i 28

Po pierwsze - jakiego typu masz fotki ? Zwykłe przekaźnikowe (RX 4 przewodowe) czy busowe?
Zasilanie fotek podpiąłeś z lekka nie tam gdzie trzeba.
Fotki słupkowe:
Jeśli używałbyś testu fotek słupkowych (menu P07 na 3) - zasilanie TX tych fotek - 21,22, RX - 19,20. Jeśli bez testu (menu P07 na 1) zasilanie RX i TX z 21,22
Styk fotki RX do 23,24.
Fotki podjazdowe:
Zasilanie fotek RX i TX podjazdowych z 19 i 20, styk fotki RX do 27 i 28 ( u ciebie OK), pozycję menu P09 ustaw na 1 - i pewnie tak jest, ale pozycję P10 ustaw na 0 - wygląda, że u ciebie jest na 1.

Fotki mam Somfy Master Pro Bitech .
Jutro zrobię jak napisałeś i dam znać

Czyli podpenij fotki słupkowe RX 4 przewodami, a zworki w nich ustaw na NO (przynajmniej tak podaje instrukcja).

Właściwie fotki słupkowe możesz puścić też w trybie BUS dwuprzewodowym (podpięcie RX i TX równolegle dwoma przewodami do 23 i 24, rys. C, menu P07 na 4)

A wjazdowe to już w podpięciu 4-przewodowym i jak napisałem wyżej. Wypróbuj zworke w pozycji zarówno NO jak i NC - chyba powinno być NC (bo to tak naprawdę wejście zabezpieczenia krawędziowego, one przeważnie są NC) ale instrukcja milczy w jakim trybie działa to wejście.

Z powodów zdrowotnych dopiero dziś udało mi się podejść do tematu.
Podjazdowe podłączyłem zasilanie RX i TX pod 19,20, a styki RX 27,28 i zmieniłem parametr P10 na 0. Teraz nie uszkodzi mi auta
Słupkowe zasilanie RX i TX 21,22 styki RX 23,24.
Dziękuję za dotychczasową pomoc
Mam jeszcze pytania:
1. Co daje test fotek?
2. Jak działają fotki w trybie BUS?
3. Jaka jest różnica w zworkach na NO i NC?

1. Przed każdym ruchem centralka na moment wyłacza zasilanie fotki nadawczej i to wyłaczenie rejestruje fotka odbiorcza. To weryfikuje działanie bariery foto, bo jest możliwe uszkodzenie (zwarcie wyjścia sygnałowego), przy którym fotka pozornie działa OK, a naprawdę nie reaguje na przeszkodę.
2. Zwykłe fotki maja osobne zasilanie, osobne wyjście sygnałowe oparte na stykach przekaźnika. Fotki BUS po tych samych 2 przewodach dostają zasilanie, a jednocześnie nadają stan bariery foto. I (przeważnie) nie jest to proste włącz/wyłacz tylko ciągła komunikacje fotek z centralą na wzór magistrali szeregowej ze świata komputerowego (w branżowej terminologii szyna -> bus).
3. Styk NO (ang. Normal Open) to rodzaj wyjścia stykowego , które w spoczynku jest rozwarte, a w stanie aktywnym się zwiera. Styk NC (ang. Normal Close) to styk, który jest w spoczynku zwarty a rozwiera się w stanie aktywnym. W automatyce bramowej częściej (jako wyłączniki krańcowe lub bariera foto) stosuje się konfigurację NC jako - można powiedzieć - samozabezpieczającą. Np w razie uszkodzenia włącznika krańcowego lub przewodu do niego prowadzącego brama w te stronę nie ruszy bo styk będzie rozwarty (czyli krańcówka jakby wciśnięta) - pośrednio sygnalizując awarię, podobne uszkodzenie bariery foto zablokuje możliwośc zamykania bramy, uniemożliwiając pracę bramy bez sprawnej bariery. Przy użyciu konfiguracji NO użytkownik nie wie o uszkodzeniu i (w przypadku uszkodzonej bariery foto) pozornie sprawna brama wjeżdża w auto.

Dokumentacja centralki przy P07=4 dla pracy fotokomórek w trybie bus takźe daje opcję podłączenia dwóch linii foto.
Czemu nie uźyć takiego rozwiązania? Czy to nie załatwi całego problemu i to na 2 przewodach?

Jeszcze pokrewne pytanie - czy praca w trybie bus nie powinna zapewniać bogatszego zakresu funkcjonalności (dzięki komunikacji z fotokomórką przy uźyciu protokołu) względem zwykłego on/off? Mam tu na myśli autotest fotokomórek, czy w tym trybie on nie jest wykonywany? Z jekiegoś powodu dokumentacja wyklucza uźycie części opcji dla P01/02 w trybie bus a dopuszcza je tylko w trybie z autotestem.

Quote:

Dokumentacja centralki przy P07=4 dla pracy fotokomórek w trybie bus takźe daje opcję podłączenia dwóch linii foto.

A gdzie to stoi? Przemaglowałem PDFa dość dokladnie....
Zresztą w kilku miejscach jest (jak też napisałes w poście powyżej) że dla szczególnych warunków bezpieczeństwa - typu zdalna obsługa lub zamykanie automatyczne - konieczne jest użycie trybu fotek przekaźnikowych (lub refleksyjnych) 2 albo 3. O trybie bus (4) jakoś mało piszą....

I ciekawe, jak zostałaby zrealizowana kwestia przyporządkowania (adresowania) fotek TX do RX - chyba że są sprzedawane w predefiniowanych parach.

U innych producentów kwestię zarówno współpracy kilku zestawów BUS, sparowania fotki TX z RX jak i sposób pracy (otwarcie, zamknięcie, otwarcie/zamknięcie, nawet wysokość montażu zestawu) jest rozwiązany zworkowym adresowaniem każdej pary fotek. No i rozwiązuje to przy okazji sprawę testu fotek - po prostu para RX-TX tak samo zaadresowana musi być sprawna i cały czas skomunikowana - inaczej błąd BUS.
W tych Bitech jest tylko jedna zworka w fotce RX do przestawiania trybu pracy klasyczny- bus.
Ale jeśli właścicel wyczai, że można podpiąć więcej niż jedną parę do BUSa - niech napisze.

kotbury wrote:

A gdzie to stoi? Przemaglowałem PDFa dość dokladnie....

Jest taki rozszerzony rysunek 10.C https://service.somfy.com/downloads/fr_v5/5135005acontrol_box_3s_rts_illustr.pdf

kotbury wrote:

Zresztą w kilku miejscach jest (jak też napisałes w poście powyżej) że dla szczególnych warunków bezpieczeństwa - typu zdalna obsługa lub zamykanie automatyczne - konieczne jest użycie trybu fotek przekaźnikowych (lub refleksyjnych) 2 albo 3. O trybie bus (4) jakoś mało piszą....

Właśnie o to mi chodziło, chciałbym skorzystać z jednego z trybów, który jest obwarunkowany P07=2 lub 3. Ani słowa o 4.

kotbury wrote:

I ciekawe, jak zostałaby zrealizowana kwestia przyporządkowania (adresowania) fotek TX do RX - chyba że są sprzedawane w predefiniowanych parach.

Ja bym bazował na unikalnym ID każdego urządzenia co rozwiązuje problem adresacji. Przydział RX/TX to też nie problem bo przyuczenie może włączać kolejno każdy nadajnik i parować odbiornik, który zgłosi że go widzi. Proste i wykonalne ale jak jest zrealizowane to nie wiem.

kotbury wrote:

Ale jeśli właścicel wyczai, że można podpiąć więcej niż jedną parę do BUSa - niech napisze.

Ten rysunek z pdf-a z obrazkami właśnie taką sytuację obrazuje, czyli 2 linie foto na BUSie.

Problem w tym, że tryb P07=4 nie jest wymieniony (jedynie 2 lub 3) jako zgodny z tym co chciałbym wybrać dla P01/P02. Opis jest nijaki a ja bym przyjął, że właśnie tryb BUS daje najszersze możliwości (np. dla autotestu fotokomórek jak w P07=3) i powinien być dopuszczony dla wspomnianych wariantów P01 i P02. Wygląda to tak jak by tryb BUS był wykonany kiepsko albo dokumentacja nie została zaktualizowana.
Oczywiście, można to w części sprawdzić, czy działają dwie linie foto na BUSie, czy przy P07=4 znikną, lub nie dadzą się ustawić, pewne opcje dla P0/P02, może nawet zweryfikować czy jest wykonywany autotest. Ale wolałbym to wyczytać w dokumentacji.