Czujnik indukcyjny - przeróbka

Dzień dobry, padł mi czujnik indukcyjny którego nie mogę nigdzie dostać,
przy pomiarach sprawnego oryginalnego czujnika ustawiłem miernik na pomiar diody, i jednym końcem przewodu do masy drugim do wyjścia sterującego z czujnika i w sprawnym czujniku po pojawieniu sie obiektu metalowego jest wartość 198, jeśli czujnik jest otwarty i nie ma nic w jego pobliżu miernik pokazuje wartość 446,
w moim uniwersalnym czujniku nie ma takich wartosci, jest ciąglosc obwodu (przy pojawieniu sie przedmiotu) i buzer miernika brzęczy.. lub brak ciągłości na wyjsciu i cisza.. jak to zrobic ?
w załaczniku mały obrazek

Tak nie mierzy się czujnika indukcyjnego. Na wyjściu czujnika masz napięcie sterujące prawie równe zasilającemu. W zależności od wersji, jest kilka typów wyjść NPN/PNP oraz NC/NO Zasilanie (+) daj na brązowy, minus na niebieski, a wyjście to czarny. Przełącz miernik na pomiar napięcia względem - albo + .

Powinieneś napisać jaki to czujnik - jakie ma wyjście.

MaciekMaciek1987 wrote:

czujnik indukcyjny którego nie mogę nigdzie dostać

Dziwne, czujników indukcyjnych jest mnóstwo, do wyboru, do koloru.

Tak wygląda oryginał,nie wiem jak pomierzyć żeby dobrać właściwy:


Podłączyłem + i minus według schematu:



Mój błąd że na pierwszym rysunku w paint za bardzo uprościłem kolory, które tu mają znaczenie, ale podłączałem według numerków na złączu i działał, świecił się jak widział metak

Wychodzi na to, że czujnik ma wyjścia komplementarne: NC i NO.
Ustaw miernik jako woltomierz i mierz napięcie między wyjściami i masą a potem między wyjściami i plusem zasilania.
Z tych pomiarów wszystko będzie wiadomo.

Co za dziwny czujnik.... Pomierzylem..
Przy mierniku w pomiarze na plusie na wyjściu 4 jest napięcie i w aktywnym i nieaktywnym czujniku, na pinie 2 nic się nie działo.
Przy mierniku w pomiarze na minusie na żadnym wyjściu nie ma reakcji

1. Jesteś pewien że to czujnik a nie przewód?
2. Dioda swieci jak zbliżasz metal?
3. Jak chcesz kupić nowy to najlepiej wpisz w wyszukiwarkę nazwę starego na pewno dobierzesz odpowiedni.
4. Tak na dobrą sprawę to te czujniki oprócz wymiarów (średnicy) różnią się tylko tym czy ma być npn czy pnp. Większej filozofii w dobieraniu nie ma. Musisz tylko wiedzieć czy na pewno ten czujnik jest uszkodzony.

MaciekMaciek1987 wrote:

Przy mierniku w pomiarze na plusie na wyjściu 4 jest napięcie i w aktywnym i nieaktywnym czujniku, na pinie 2 nic się nie działo.
Przy mierniku w pomiarze na minusie na żadnym wyjściu nie ma reakcji

Czyli definitywnie uszkodzony. W czym to pracuje, a raczej czym steruje ten czujnik ?

Ten właśnie jest sprawny który pomierzylem, wymontowany z innej "rzeczy" w tej maszynie,
Sygnalizuje otwarta zamknięta klapę w przyczepie,
Oczywiście w serwisie są dostępne za miliony monet i pewnie ostatecznie będę musiał tam kupić, bo po numerach na naklejce na czujniku nigdzie w internetach tego nie ma.
Wydaje mi się że komputer robi test tych czujników na starcie...jak jeden odlacze albo włożę ten zły co kupiłem to jest alarm uszkodzonego czujnika.

Przy pomiarach dioda świeciła przy zbliżaniu metalu, reakcji napięcia nie było, jedynie tak jak w pierwszym poście reakcja na mierniku jak było na diodzie

Uszkodzony czujnik nie był tu brany pod uwagę, jego uszkodzenie polega na tym że ciągle świeci i pokazuje zamknięta klapę, bez względu czy zbliżona jest blaszka metalu czy nie.

MaciekMaciek1987 wrote:

bo po numerach na naklejce na czujniku nigdzie w internetach tego nie ma.

Brak ,,schematu " podłączenia na naklejce czujnika ? Poza tym cztery przewody do sterownika czy trzy ?

Brak schematu jak to bywa w takich maszynach..tylko jakiś numer który google nie ogarnia... Kostka ma też 4 dziurki,czujnik 4 piny, niestety nie wiem czy 4 przewody bo taki ładny ten kabel...

@MaciekMaciek1987 Zobacz od strony sterownika. Jak to tam podłączone. Ewentualnie pomierz omomierzem wtyk, czy wszystkie żyły są wykorzystane.

Możliwe to żeby ten czujnik sterował na zasadzie oporności komputerem ? A nie jak zwykle indukcyjne,?

MaciekMaciek1987 wrote:

Możliwe to żeby ten czujnik sterował na zasadzie oporności komputerem ? A nie jak zwykle indukcyjne,?

Nie. Istnieje tylko możliwość, że jest to czujnik czteroprzewodowy NO/NC ewentualnie, jak napisał @krzysiek_krm, jest to czujnik komplementarny, a jego ,,komplementarność" jest badana przez sterownik ze względu na bezpieczeństwo (urwany kabel, ,,wynalazki Pana Janusza" )

Rozumiem , tylko teraz co z tym sprawnym jeśli wygląda na uszkodzony a taki nie jest, gdybym miał tylko jeden uszkodzony czujnik to moglbym coś robić nie tak ale jeśli sprawny reaguje zupełnie inaczej niż ten kupiony na allegro który zachowuje się z miernikiem tak jak tego oczekujemy więc tu błędu pomiarów nie ma ...hm zabezpieczenie firmowe przed Januszem który chce zdrutowac czujnik z kiełbasy?) Tylko że te kiełbasiane są właśnie działające tak jak trzeba... dlatego wydawało mi się że dobór czujnika nie będzie problemem...a jednak coś tam jest w środku magicznego

Ile realnie przewodów dołączonych jest do czujnika? Dostaje on 12 VDC pomiędzy niebieski i brązowy ?

Ok Jutro się dokładnie przyjrzę i dam znać)

Jak już koło niego będziesz to odpisz dokładnie wszystko, co ma na naklejce. Sądzę, że da się go namierzyć.
V.

MaciekMaciek1987 wrote:

Rozumiem , tylko teraz co z tym sprawnym jeśli wygląda na uszkodzony a taki nie jest, gdybym miał tylko jeden uszkodzony czujnik to moglbym coś robić nie tak ale jeśli sprawny reaguje zupełnie inaczej niż ten kupiony na allegro który zachowuje się z miernikiem tak jak tego oczekujemy więc tu błędu pomiarów nie ma ...

Widocznie ten czujnik nie ma wyjść przekaźnikowych, bo taki bez obciążenia, na samym mierniku dałby wynik jednoznaczny. Czujniki z wyjściami tranzystorowymi Do pomiaru należałoby obciążyć opornikiem odpowiednio dobranym do prądu wyjścia i dopiero wtedy podłączyć do tego opornika miernik. Wynik byłby prawdziwy i jednoznaczny. Podaj symbol tego czujnika, bo to że ty nie możesz takich znaleźć nie oznacza że to niemożliwe.

Wawrzyniec wrote:

Czujniki z wyjściami tranzystorowymi Do pomiaru należałoby obciążyć opornikiem odpowiednio dobranym do prądu wyjścia i dopiero wtedy podłączyć do tego opornika miernik. Wynik byłby prawdziwy i jednoznaczny.

Bez przesady, w takich czujnikach tranzystory (NPN albo PNP) pracują od zatkania do nasycenia. Podczas pomiaru napięcia albo nie ma nic albo jest napięcie zasilania. Uszkodzenie byłoby dość dziwaczne, gdyby pod obciążeniem napięcie się zmieniało.

krzysiek_krm wrote:

Uszkodzenie byłoby dość dziwaczne, gdyby pod obciążeniem napięcie się zmieniało.

Nie powinno tak być, ale kiedyś trafiłem na takiego. W układzie zachowywał się poprawnie, ale podczas pomiarów bez podłączonego wyjścia miałem na nim napięcie. Co prawda niepełne, ale jednak. Zasilanie było z 24V, a na wyjściu (wiszącym w powietrzu) ok 9V. Po podłączeniu do maszyny - działanie poprawne.

Dzisiaj przebadalem jeszcze raz sprawny i zepsuty czujnik i pomiary były następujące czyli według schematu podpięte 4 piny.
1.brazowy plus
2.bialy nic
3.niebieski -
4.czarny no

Wyszło tak.
Sprawny.
Bez znaczenia czy się świeci i przyloze metal czy zgaśnie dioda czujnika na czarnym przewodzie jest minus. (Miernik w pomiarze napięcia, czerwona szpilka w brązowym pinie w zasil. czarna szpilka badam łącząc z czarnym ,potem białym pinem). W tym układzie dotykając czarnym miernika czarnego pinu czujnika pokazuje ma mierniku +12v
Biały nic nie wykazuje w żadnej z opcji.
W uszkodzonym jest identycznie... Tylko on ciągle świeci i na komputerze pokazuje mi że jest klapa zamknięta,czyli obecność metalu na czujniku

Na czujniku napis ASG PN/260862
18/16 1602689

Ciężko zobaczyć ile fizycznie dochodzi kabli bo są w takiej zalanej złączce hermetycznej która świeci jak jest włączony sterownik, jak się dobrze przyjrzęc to widać wyraźnie 3, białego nie widzę ale to nie sprawdzone dokładnie

Standardowy czujnik z wyjściami NO/NC ma schemat połączeń/wyjść jak w załączniku, tu chyba nic szczególnie odmiennego nie ma- można prześledzić połączenia w układzie, do którego czujnik jest podłączony.
V.

MaciekMaciek1987 wrote:

Ciężko zobaczyć ile fizycznie dochodzi kabli bo są w takiej zalanej złączce hermetycznej która świeci jak jest włączony sterownik

To jest standardowy przewód do podłączania czujników. We wtyczce są 4 przewody. Ty masz sprawdzić ile przewodów jest podłączonych w sterowniku.

Trudno, ppdmienie go z innym mniej ważnym i niech tak zostanie, nie bardzo mogę pruć te peszle bo łączą się w coraz grubsze a na końcu w jeden gruby od całej elektroniki i to do sterownika, tam pewnie bez schematu nie ogarnę przyłączeń ...uderzę w serwis jednak .. ale dzięki za pomoc .. btw w załączniku pnp.no+nc....też nie działa na podmianie;))

Możliwe, że poszło się kochać coś w układzie, do którego ten czujnik jest podłączony.
V.