Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Czujnik indukcyjny - przeróbka

MaciekMaciek1987 26 Aug 2021 13:37 846 25
  • #1
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Dzień dobry, padł mi czujnik indukcyjny którego nie mogę nigdzie dostać,
    przy pomiarach sprawnego oryginalnego czujnika ustawiłem miernik na pomiar diody, i jednym końcem przewodu do masy drugim do wyjścia sterującego z czujnika i w sprawnym czujniku po pojawieniu sie obiektu metalowego jest wartość 198, jeśli czujnik jest otwarty i nie ma nic w jego pobliżu miernik pokazuje wartość 446,
    w moim uniwersalnym czujniku nie ma takich wartosci, jest ciąglosc obwodu (przy pojawieniu sie przedmiotu) i buzer miernika brzęczy.. lub brak ciągłości na wyjsciu i cisza.. jak to zrobic ?
    w załaczniku mały obrazek


    Czujnik indukcyjny - przeróbka
  • #2
    78db78
    Level 41  
    Tak nie mierzy się czujnika indukcyjnego. Na wyjściu czujnika masz napięcie sterujące prawie równe zasilającemu. W zależności od wersji, jest kilka typów wyjść NPN/PNP oraz NC/NO Zasilanie (+) daj na brązowy, minus na niebieski, a wyjście to czarny. Przełącz miernik na pomiar napięcia względem - albo + .
  • #3
    krzysiek_krm
    Level 40  
    Powinieneś napisać jaki to czujnik - jakie ma wyjście.
    MaciekMaciek1987 wrote:
    czujnik indukcyjny którego nie mogę nigdzie dostać

    Dziwne, czujników indukcyjnych jest mnóstwo, do wyboru, do koloru.
  • #4
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Tak wygląda oryginał,nie wiem jak pomierzyć żeby dobrać właściwy:
    Czujnik indukcyjny - przeróbka Czujnik indukcyjny - przeróbka

    Podłączyłem + i minus według schematu:

    Czujnik indukcyjny - przeróbka

    Mój błąd że na pierwszym rysunku w paint za bardzo uprościłem kolory, które tu mają znaczenie, ale podłączałem według numerków na złączu i działał, świecił się jak widział metak
  • #5
    krzysiek_krm
    Level 40  
    Wychodzi na to, że czujnik ma wyjścia komplementarne: NC i NO.
    Ustaw miernik jako woltomierz i mierz napięcie między wyjściami i masą a potem między wyjściami i plusem zasilania.
    Z tych pomiarów wszystko będzie wiadomo.
  • #6
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Co za dziwny czujnik.... Pomierzylem..
    Przy mierniku w pomiarze na plusie na wyjściu 4 jest napięcie i w aktywnym i nieaktywnym czujniku, na pinie 2 nic się nie działo.
    Przy mierniku w pomiarze na minusie na żadnym wyjściu nie ma reakcji
  • #7
    Ktoś_tam
    Level 34  
    1. Jesteś pewien że to czujnik a nie przewód?
    2. Dioda swieci jak zbliżasz metal?
    3. Jak chcesz kupić nowy to najlepiej wpisz w wyszukiwarkę nazwę starego na pewno dobierzesz odpowiedni.
    4. Tak na dobrą sprawę to te czujniki oprócz wymiarów (średnicy) różnią się tylko tym czy ma być npn czy pnp. Większej filozofii w dobieraniu nie ma. Musisz tylko wiedzieć czy na pewno ten czujnik jest uszkodzony.
  • #8
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    MaciekMaciek1987 wrote:
    Przy mierniku w pomiarze na plusie na wyjściu 4 jest napięcie i w aktywnym i nieaktywnym czujniku, na pinie 2 nic się nie działo.
    Przy mierniku w pomiarze na minusie na żadnym wyjściu nie ma reakcji
    Czyli definitywnie uszkodzony. W czym to pracuje, a raczej czym steruje ten czujnik ?
  • #9
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Ten właśnie jest sprawny który pomierzylem, wymontowany z innej "rzeczy" w tej maszynie,
    Sygnalizuje otwarta zamknięta klapę w przyczepie,
    Oczywiście w serwisie są dostępne za miliony monet i pewnie ostatecznie będę musiał tam kupić, bo po numerach na naklejce na czujniku nigdzie w internetach tego nie ma.
    Wydaje mi się że komputer robi test tych czujników na starcie...jak jeden odlacze albo włożę ten zły co kupiłem to jest alarm uszkodzonego czujnika.

    Przy pomiarach dioda świeciła przy zbliżaniu metalu, reakcji napięcia nie było, jedynie tak jak w pierwszym poście reakcja na mierniku jak było na diodzie

    Uszkodzony czujnik nie był tu brany pod uwagę, jego uszkodzenie polega na tym że ciągle świeci i pokazuje zamknięta klapę, bez względu czy zbliżona jest blaszka metalu czy nie.
  • #10
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    MaciekMaciek1987 wrote:
    bo po numerach na naklejce na czujniku nigdzie w internetach tego nie ma.
    Brak ,,schematu " podłączenia na naklejce czujnika ? Poza tym cztery przewody do sterownika czy trzy ?
  • #11
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Brak schematu jak to bywa w takich maszynach..tylko jakiś numer który google nie ogarnia... Kostka ma też 4 dziurki,czujnik 4 piny, niestety nie wiem czy 4 przewody bo taki ładny ten kabel...;)
  • #13
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Możliwe to żeby ten czujnik sterował na zasadzie oporności komputerem ? A nie jak zwykle indukcyjne,?
  • #14
    Krzysztof Kamienski
    Level 43  
    MaciekMaciek1987 wrote:
    Możliwe to żeby ten czujnik sterował na zasadzie oporności komputerem ? A nie jak zwykle indukcyjne,?
    Nie. Istnieje tylko możliwość, że jest to czujnik czteroprzewodowy NO/NC ewentualnie, jak napisał @krzysiek_krm, jest to czujnik komplementarny, a jego ,,komplementarność" jest badana przez sterownik ze względu na bezpieczeństwo (urwany kabel, ,,wynalazki Pana Janusza" :cry: )
  • #15
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Rozumiem , tylko teraz co z tym sprawnym jeśli wygląda na uszkodzony a taki nie jest, gdybym miał tylko jeden uszkodzony czujnik to moglbym coś robić nie tak ale jeśli sprawny reaguje zupełnie inaczej niż ten kupiony na allegro który zachowuje się z miernikiem tak jak tego oczekujemy więc tu błędu pomiarów nie ma ...hm zabezpieczenie firmowe przed Januszem który chce zdrutowac czujnik z kiełbasy?;)) Tylko że te kiełbasiane są właśnie działające tak jak trzeba... dlatego wydawało mi się że dobór czujnika nie będzie problemem...a jednak coś tam jest w środku magicznego
  • #17
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Ok Jutro się dokładnie przyjrzę i dam znać;))
  • #19
    Wawrzyniec
    Level 37  
    MaciekMaciek1987 wrote:
    Rozumiem , tylko teraz co z tym sprawnym jeśli wygląda na uszkodzony a taki nie jest, gdybym miał tylko jeden uszkodzony czujnik to moglbym coś robić nie tak ale jeśli sprawny reaguje zupełnie inaczej niż ten kupiony na allegro który zachowuje się z miernikiem tak jak tego oczekujemy więc tu błędu pomiarów nie ma ...
    Widocznie ten czujnik nie ma wyjść przekaźnikowych, bo taki bez obciążenia, na samym mierniku dałby wynik jednoznaczny. Czujniki z wyjściami tranzystorowymi Do pomiaru należałoby obciążyć opornikiem odpowiednio dobranym do prądu wyjścia i dopiero wtedy podłączyć do tego opornika miernik. Wynik byłby prawdziwy i jednoznaczny. Podaj symbol tego czujnika, bo to że ty nie możesz takich znaleźć nie oznacza że to niemożliwe.
  • #20
    krzysiek_krm
    Level 40  
    Wawrzyniec wrote:
    Czujniki z wyjściami tranzystorowymi Do pomiaru należałoby obciążyć opornikiem odpowiednio dobranym do prądu wyjścia i dopiero wtedy podłączyć do tego opornika miernik. Wynik byłby prawdziwy i jednoznaczny.

    Bez przesady, w takich czujnikach tranzystory (NPN albo PNP) pracują od zatkania do nasycenia. Podczas pomiaru napięcia albo nie ma nic albo jest napięcie zasilania. Uszkodzenie byłoby dość dziwaczne, gdyby pod obciążeniem napięcie się zmieniało.
  • #21
    Wawrzyniec
    Level 37  
    krzysiek_krm wrote:
    Uszkodzenie byłoby dość dziwaczne, gdyby pod obciążeniem napięcie się zmieniało.
    Nie powinno tak być, ale kiedyś trafiłem na takiego. W układzie zachowywał się poprawnie, ale podczas pomiarów bez podłączonego wyjścia miałem na nim napięcie. Co prawda niepełne, ale jednak. Zasilanie było z 24V, a na wyjściu (wiszącym w powietrzu) ok 9V. Po podłączeniu do maszyny - działanie poprawne.
  • #22
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Dzisiaj przebadalem jeszcze raz sprawny i zepsuty czujnik i pomiary były następujące czyli według schematu podpięte 4 piny.
    1.brazowy plus
    2.bialy nic
    3.niebieski -
    4.czarny no

    Wyszło tak.
    Sprawny.
    Bez znaczenia czy się świeci i przyloze metal czy zgaśnie dioda czujnika na czarnym przewodzie jest minus. (Miernik w pomiarze napięcia, czerwona szpilka w brązowym pinie w zasil. czarna szpilka badam łącząc z czarnym ,potem białym pinem). W tym układzie dotykając czarnym miernika czarnego pinu czujnika pokazuje ma mierniku +12v
    Biały nic nie wykazuje w żadnej z opcji.
    W uszkodzonym jest identycznie... Tylko on ciągle świeci i na komputerze pokazuje mi że jest klapa zamknięta,czyli obecność metalu na czujniku Czujnik indukcyjny - przeróbka Czujnik indukcyjny - przeróbka Czujnik indukcyjny - przeróbka Czujnik indukcyjny - przeróbka

    Na czujniku napis ASG PN/260862
    18/16 1602689

    Ciężko zobaczyć ile fizycznie dochodzi kabli bo są w takiej zalanej złączce hermetycznej która świeci jak jest włączony sterownik, jak się dobrze przyjrzęc to widać wyraźnie 3, białego nie widzę ale to nie sprawdzone dokładnie Czujnik indukcyjny - przeróbka
  • #23
    vorlog
    Level 38  
    Standardowy czujnik z wyjściami NO/NC ma schemat połączeń/wyjść jak w załączniku, tu chyba nic szczególnie odmiennego nie ma- można prześledzić połączenia w układzie, do którego czujnik jest podłączony.
    V.
  • #24
    Grzegorz_madera
    Level 37  
    MaciekMaciek1987 wrote:
    Ciężko zobaczyć ile fizycznie dochodzi kabli bo są w takiej zalanej złączce hermetycznej która świeci jak jest włączony sterownik
    To jest standardowy przewód do podłączania czujników. We wtyczce są 4 przewody. Ty masz sprawdzić ile przewodów jest podłączonych w sterowniku.
  • #25
    MaciekMaciek1987
    Level 4  
    Trudno, ppdmienie go z innym mniej ważnym i niech tak zostanie, nie bardzo mogę pruć te peszle bo łączą się w coraz grubsze a na końcu w jeden gruby od całej elektroniki i to do sterownika, tam pewnie bez schematu nie ogarnę przyłączeń ...uderzę w serwis jednak .. ale dzięki za pomoc .. btw w załączniku pnp.no+nc....też nie działa na podmianie;)) Czujnik indukcyjny - przeróbka