Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jakie kable poprowadzić do anteny LTE zewnętrznej?

rafmik 04 Sep 2021 15:09 2091 48
Optex
  • #1
    rafmik
    Level 10  
    Hej :)

    Jakie kable najlepiej poprowadzić do anteny zewnętrznej dla 4G i w przyszłości 5G?

    Chodzi mi o kable od miejsca gdzie będzie stał router do miejsca gdzie będzie antena (barierka na balkonie). Jestem przed remontem, więc mogę wszystko bez stresu położyć.

    Jakie kable najlepiej pociągnąć? Będzie potrzebne ok 15 metrów kabla. Wiem, że na pewno muszą to być x2 kabel antenowy i 1x kabel Ethernet. Ale jakie konkretnie polecacie? Chodzi o opór itd. Czytałem, że kable antenowe przy takiej długości i pracy z LTE wymagają niskich oporów. Typu kable LMR400?
    A jak wygląda sprawa kabla Ethernet którym szło by zasilanie i data?

    Na ten moment nie wiem z jakiego operatora będę korzystał, nie wiem jaki będzie modem/router/antena.
  • Optex
  • #2
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    Przewody 15m to zdecydowanie za dużo do anteny LTE, optymalnie to do 5m, max 10m. Router trzeba umieścić na strychu a w domu w pokojach umieścić dodatkowe access pointy dla polepszenia zasięgu sieci WIFI. Do odbiorników stacjonarnych trzeba doprowadzić ze strychu dedykowane przewody.
    Co do zasady
    Ze strychu do każdego pokoju prowadzisz po dwa przewody UTP kat 6A oraz jeden RG6 do TV. Do salonu cztery Przewody UTP kat 6A Przewody na strychu podłączasz do switcha, do którego też podłączasz router. W pokojach przewody zakańczasz gniazdami i podłączasz do gniazd PC, TV, tunery, dekodery, PlayStation itd. Do gniazd podłączasz też w razie potrzeby dodatkowe access pointy.
    Oczywiście ze strychu trzeba też przewody do alarmu, kotłowni oraz puste rury fi 28 do newralgicznych punktów w domu. Wtedy sobie tam za 10-20 lat doprowadzisz jakie wtedy przewody będą potrzebne a czego jeszcze dziś nie ma w użytku bez kolejnego kucia ścian.

    Co do samej anteny i barierki - skoro nie wiesz jaki operator, to skąd wiesz że na barierce będzie antena. Raczej trzeba ją będzie umieścić w odpowiednim szczycie dachu lub na kominie nakierowaną na konkretną stację nadawczą.
  • #4
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    Po pierwsze jeden zawsze się może uszkodzić, nawet mysz na strychu przegryzie, a takich przewodów nie da się naprawić bez szkody dla transmisji. W rachubę wchodzi tylko wymiana. Poza tym masz przykładowo jeden port TV, drugi AP, albo jeden port PC, drugi drukarka, albo TV+drukarka itd bez używania dodatkowych switchy. Natomiast w salonie to i nieraz cztery mało - TV, AP, dekoder, PlayStation, amplituner, podgląd monitoringu, NAS i wiele różnych gadżetów jakie ludzie mają.
  • #5
    rafmik
    Level 10  
    IC_Current wrote:
    Przewody 15m to zdecydowanie za dużo do anteny LTE, optymalnie to do 5m, max 10m.


    Właśnie metrów kabla będzie ok 15 i jest to nie do przeskoczenia. Wszystkie przewody w domu będą się schodzić w pomieszczeniu gospodarczym.
    I tutaj pytanie, jakim kablem przeskoczyć ten problem.
    Bo z tego co wiem Ethernet z zasilaniem działa bez problemu do 30 metrów? Chodzi o taką antenę, gdzie sam modem jest częścią anteny.

    IC_Current wrote:

    Co do zasady
    Ze strychu do każdego pokoju prowadzisz po dwa przewody UTP kat 6A


    A dlaczego cat 6a, a nie standardowe 5e?

    IC_Current wrote:

    Co do samej anteny i barierki - skoro nie wiesz jaki operator, to skąd wiesz że na barierce będzie antena. Raczej trzeba ją będzie umieścić w odpowiednim szczycie dachu lub na kominie nakierowaną na konkretną stację nadawczą.


    W okolicy są tylko dwa nadajniki (na jednym jest Play, T-Mobile i Orange, na drugim Plus, T-Mobile i Orange), antena w miejscu w którym będzie przykręcona będzie miała możliwość ustawienia na oba nadajniki.
  • #6
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    Bo z tego co wiem Ethernet z zasilaniem działa bez problemu do 30 metrów?

    Ethernet działa bez problemów nie do 30 tylko do 100m. Natomiast jeślibyś z jakiegoś powodu jednak prowadził przewód antenowy, to niestety po 10m jest już gorzej niż to co zyskałeś na antenie. Poza tym lepiej puścić pusta rurę fi 28 i w przyszłości wciągnąć przewody antenowe. Oczywiście przewód UTP połóż już teraz jak najbardziej. Przewód do "anteny" zewnętrzny, zelowany (w czarnej powłoce).
    rafmik wrote:
    A dlaczego cat 6a, a nie standardowe 5e?

    Bo różnica w cenie praktycznie żadna a możliwości zdecydowanie większe. Na 5e jest standardowo 1000Mbps na 100m. W kat 6A to już 10Gbps na 100m a na krótszych odcinkach nawet 40Gbps. Daje Ci to w przyszłości większe możliwości np kopiowania plików na NAS, backupowania PC czy podłączenie bez ograniczeń łącza światłowodowego powyżej 1Gbps (a już takie oferty się pojawiają). Powoli komputery z kartami 2,5Gbps a nawet 10Gbps też już wchodzą pod zwykłą strzechę.
    Instalacje robisz na 30 lat a nie na teraz i musisz myśleć do przodu.
    Jeszcze uwaga do przewodów - tylko markowe produkty, żadnych śmieci z marketów, bo one nie mają nic wspólnego z kategorią podaną na nadruku.
  • #7
    rafmik
    Level 10  
    Dzięki za info :)
    O lepszych kablach opowiem elektrykowi.
    Czyli np sugerujesz, żeby przy antenie zewnętrznej nie iść w ogolę w kable antenowe, a tylko ethernet?
    I nastawić się na antenę z modemem?
  • Optex
  • #8
    Erbit
    Level 42  
    rafmik wrote:
    IC_Current wrote:
    Przewody 15m to zdecydowanie za dużo do anteny LTE, optymalnie to do 5m, max 10m.


    Właśnie metrów kabla będzie ok 15 i jest to nie do przeskoczenia. Wszystkie przewody w domu będą się schodzić w pomieszczeniu gospodarczym.
    I tutaj pytanie, jakim kablem przeskoczyć ten problem.
    Bo z tego co wiem Ethernet z zasilaniem działa bez problemu do 30 metrów? Chodzi o taką antenę, gdzie sam modem jest częścią anteny.
    ...


    Pisząc o 5 metrach Kolega @IC_Current miał na myśli kabel antenowy łączący modem z antenami.

    Posługujesz się Kolego niewłaściwą nomenklaturą dlatego źle zostałeś zrozumiany.



    rafmik wrote:
    Jakie kable najlepiej poprowadzić do anteny zewnętrznej dla 4G i w przyszłości 5G? Chodzi mi o kable od miejsca gdzie będzie stał router do miejsca gdzie będzie antena

    Pisząc o LTE dajesz jasno do zrozumienia, że router LTE będzie 15 metrów od anteny. Natomiast za chwilę wyjaśniasz:
    rafmik wrote:
    ...Chodzi o taką antenę, gdzie sam modem jest częścią anteny.


    Może to lepiej narysuj (podaj odległości i rozmieszczenie urządzeń)

    Dodano po 4 [minuty]:

    rafmik wrote:
    ...
    I nastawić się na antenę z modemem?


    Tylko i wyłącznie tak. 15 metrów to zdecydowanie za dużo. Więcej stracisz na tłumieniu kabla niż zyskasz na czułości anteny.
  • Helpful post
    #9
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    O lepszych kablach opowiem elektrykowi.

    Jak dobry elektryk, to mu nie trzeba opowiadać. Jak przeciętny, a takich jest wielu, to może Ci nieźle popaprać sieć komputerową. Trzeba go przypilnować, bo np przewody antenowe kładą bardzo marne i tylko TV działa, ale już na SAT są ogromne tłumienia i potem zdziwienie, że w zimie przerywa obraz. Pilnuj go też, aby przewodów komputerowych nie zaginał mocno, nie deptał, czy nie obcinał za krótko. W gnieździe na ścianie powinno być ok 20cm zapasu a w szafie krosowej zapas po zarobieniu wszystkich keystonów powinien wynosić ok 1m (czyli przed zamontowanie. szafki przewody mają wystawać ze ściany ok 2,5m. Elektrycy często zostawiają zapas jak dla przewodów elektrycznych. Potem sztukują i nadstawiają te przewody sieciowe kompletnie destrukcyjnie dla parametrów transmisyjnych.
    Dobre przewody to Draka, Bitner, Telefonika, czy te w ofercie sklepu Dipol.
    Przewody antenowe też mają być miedziane i w klasie minimum A++ i dopilnuj tego aby elektryk takie przewody kupił i potwierdził to certyfikatem. Oczywiście certyfikat może być podstawiony z innego przewodu, więc najlepiej sam kup przewody antenowe i sieciowe, a elektryk niech tylko je położy.
    Sama antena SAT, jeśli montujesz, to optymalnie o średnicy 80 lub 90cm, wtedy w zimie i przy burzy nie ma zaników obrazu.
  • #10
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    O lepszych kablach opowiem elektrykowi.

    Ty tego elektryka lepiej kontroluj co robi, bo elektrycy i instalacje teletechniczne, to nie jest najlepsza kombinacja.
  • #11
    rafmik
    Level 10  
    KOCUREK1970 wrote:
    rafmik wrote:
    O lepszych kablach opowiem elektrykowi.

    Ty tego elektryka lepiej kontroluj co robi, bo elektrycy i instalacje teletechniczne, to nie jest najlepsza kombinacja.




    Domyślam się, ale to jest domek jednorodzinny a nie serwerownia ;)
    Gniazda sieciowe będą po 2 szt w każdym pokoju, w salonie za TV 4 gniazda, do tego na suficie na dole mniej więcej na środku domu będzie wyprowadzony kabel do access pointa. Plus wyprowadzenie kabli do anteny LTE, która będzie przy barierce lub na krokwi (dom półpasywny, nie ma kominów). Sama antena SAT będzie stała na ziemi. Całość kabli będzie się schodzić w pomieszczeniu gospodarczym.
    Zastanawiam się co z DVB-T.

    Dodano po 1 [minuty]:

    IC_Current wrote:
    rafmik wrote:
    O lepszych kablach opowiem elektrykowi.

    Pilnuj go też, aby przewodów komputerowych nie zaginał mocno, nie deptał, czy nie obcinał za krótko. W gnieździe na ścianie powinno być ok 20cm zapasu a w szafie krosowej zapas po zarobieniu wszystkich keystonów powinien wynosić ok 1m (czyli przed zamontowanie. szafki przewody mają wystawać ze ściany ok 2,5m. Elektrycy często zostawiają zapas jak dla przewodów elektrycznych. Potem sztukują i nadstawiają te przewody sieciowe kompletnie destrukcyjnie dla parametrów transmisyjnych.
    Dobre przewody to Draka, Bitner, Telefonika, czy te w ofercie sklepu Dipol.



    Bardzo dziękuje za użyteczne informacje :)
  • #12
    adwlodar
    Level 27  
    rafmik wrote:
    Domyślam się, ale to jest domek jednorodzinny a nie serwerownia

    Nie ma to żadnego znaczenia. A jeżeli Twój elektryk tak powie, to ja bym mu podziękował. Bo potem przychodzisz na zlecenie i widzisz skrętkę od gniazdka do gniazdka...

    KOCUREK1970 wrote:
    Ty tego elektryka lepiej kontroluj co robi, bo elektrycy i instalacje teletechniczne, to nie jest najlepsza kombinacja.

    Przykre, że taka opinia jest czasami nadal prawdziwa.

    Dodano po 52 [sekundy]:

    rafmik wrote:
    do tego na suficie na dole mniej więcej na środku domu będzie wyprowadzony kabel do access pointa

    A co z piętrem?
  • #13
    rafmik
    Level 10  
    Jeszcze dopytam. Skrętka 6A UTP czy FTP?

    Dodano po 1 [minuty]:

    adwlodar wrote:

    A co z piętrem?


    Dom 120m2
    Jeden taki AP nie pokryje domu? Na piętrze też trzeba?
  • Helpful post
    #14
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    Domyślam się, ale to jest domek jednorodzinny a nie serwerownia

    Nie o to chodzi - dla 90% elektryków, przewody teletechniczne są traktowane jak przewody prądowe, bo przewód to przewód...

    Kabel koncentryczny: TriSet PROFI.
    Skrętka w ściany: Madex, Bitner, NETSET, NEKU, Ultralink, BitLAN, z pełnej miedzi, drut (w ściany), linka (pozostałe zastosowania), najlepiej cat6a, UTP.
    Światłowód: włókno G652D, można też zastosować G.657A2.
    Do każdego punktu gdzie chcesz gniazdko: po 2 przewody koncentryczne (ja bym dał 2, jeden wykorzystasz a drugi w razie W), po 2 skrętki i 1 światłowód, salon nawet 4 skrętki, 4 przewody antenowe i 1 światłowód.
    Skrętkę warto też rozprowadzić na suficie w każdym pomieszczeniu, by można było ewentualnie powieść tam AP.
    Zamiast drogich gniazdek sieciowych RJ45, znacznie tańsze a dające taki sam efekt: ramki i keystony.
    Do tego (jeśli są w planach) odpowiednie przewody, do wszystkich urządzeń typu: alarm, monitoring, piec co, domofon, fotowoltaika/panele, inteligentne sterownie domem itd.
    Przewodów koncentrycznych, sieciowych, światłowodu, nie wolno zginać pod kątem 90st, nie wolno łamać pod jeszcze mniejszym kątem, zaginać, wciskać w narożniki pomieszczenia.
    Jeśli się tylko da, układamy łagodne łuki, lub linia prosta.

    Do anteny SAT - 6 żelowanych przewodów wyprowadzić na zewnątrz.
  • #15
    adwlodar
    Level 27  
    rafmik wrote:
    Jeszcze dopytam. Skrętka 6A UTP czy FTP?

    UTP
    rafmik wrote:
    Dom 120m2
    Jeden taki AP nie pokryje domu? Na piętrze też trzeba?

    Pokrycie, a oczekiwane parametry łącza to dwie różne sprawy.
    Nie, nie wystarczy.
    Zwłaszcza przy 10 ścianach, stropie żelbetowym bądź z terivy.
  • #16
    Erbit
    Level 42  
    rafmik wrote:
    ...
    Domyślam się, ale to jest domek jednorodzinny a nie serwerownia ;)


    Nie rozumiem argumentu. Czy chcesz przez to powiedzieć, że w domu można uprawiać partactwo (a z takim najczęściej mamy do czynienia tu na forum) ?

    My tylko przestrzegamy obserwując jak to jest wykonane u innych np. kable miedziowane (bo marketowe i tanie) - no ale Ty możesz zrobić jak chcesz bo "ja tam mieszkał nie będę".
  • #17
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    Jeden taki AP nie pokryje domu? Na piętrze też trzeba?

    Zasięg szybkiej sieci WiFi to maksymalnie jedna ściana. Zasięg najnowszych rozwiązań typu AX to praktycznie jedno pomieszczenie. Reszta zasięgu to stare i przeciążone sieci 2,4GHz, a tam uzyskasz co najwyżej kilkanaście Mbps.

    rafmik wrote:
    Skrętka 6A UTP czy FTP?

    UTP, bo nie trzeba uziemiać, a w domu i tak brak zakłóceń jak w zakładzie przemysłowym albo w biurowcu.

    adwlodar wrote:
    i widzisz skrętkę od gniazdka do gniazdka...

    Raczej już elektrycy to wiedzą, ale jeszcze partacza można spotkać. Dopilnuj, żeby każdy przewód od każdego gniazdka był położony oddzielnie do szafy w pomieszczeniu gospodarczym. Tyczy się to zarówno przewodów sieciowych, jak i antenowych.

    rafmik wrote:
    Zastanawiam się co z DVB-T.

    Jak do każdego gniazda położysz oddzielny przewód, to nic nie ma do rzeczy, czy potem będzie SAT, czy DVB-T. Po prostu w szafce w pomieszczeniu gospodarczym podłączasz przewód od niazdka do odpowiedniej anteny. Ja teraz robię tak, że od anteny SAT prowadzę trzy przewody do szafy krosowej a od naziemnej jeden przewód. Montuje konwerter 1xSCR+2xFB. Potem tylko do dekodera głównego puszczam sygnał SCR a do dekoderów multiroom sygnał FB a jak nie ma multiroom albo SAT w ogóle, to po prostu daję rozgałęźnik i podłączam sygnał z anteny naziemnej. Wszystko na jednym oprzewodowaniu.
  • Helpful post
    #18
    User removed account
    Level 1  
  • #19
    rafmik
    Level 10  
    KOCUREK1970 wrote:
    rafmik wrote:
    Domyślam się, ale to jest domek jednorodzinny a nie serwerownia


    Kabel koncentryczny: TriSet PROFI.
    Skrętka w ściany: Madex, Bitner, NETSET, NEKU, Ultralink, BitLAN, z pełnej miedzi, drut (w ściany), linka (pozostałe zastosowania), najlepiej cat6a, UTP.
    Światłowód: włókno G652D, można też zastosować G.657A2.
    Do każdego punktu gdzie chcesz gniazdko: po 2 przewody koncentryczne (ja bym dał 2, jeden wykorzystasz a drugi w razie W), po 2 skrętki i 1 światłowód, salon nawet 4 skrętki, 4 przewody antenowe i 1 światłowód.
    Skrętkę warto też rozprowadzić na suficie w każdym pomieszczeniu, by można było ewentualnie powieść tam AP.
    Zamiast drogich gniazdek sieciowych RJ45, znacznie tańsze a dające taki sam efekt: ramki i keystony.
    Do tego (jeśli są w planach) odpowiednie przewody, do wszystkich urządzeń typu: alarm, monitoring, piec co, domofon, fotowoltaika/panele, inteligentne sterownie domem itd.
    Przewodów koncentrycznych, sieciowych, światłowodu, nie wolno zginać pod kątem 90st, nie wolno łamać pod jeszcze mniejszym kątem, zaginać, wciskać w narożniki pomieszczenia.
    Jeśli się tylko da, układamy łagodne łuki, lub linia prosta.

    Do anteny SAT - 6 żelowanych przewodów wyprowadzić na zewnątrz.



    Kable UTP na pewno będą lepsze, decyzja podjęta po lekturze tego tematu - panowałem 5e, ale już zmiana na 6a.
    Światłowód planowałem między kotłownia, a zewnątrz domu (nie ma na razie na działce światłowodu, robię to, żeby później nie wiercić). Ale faktycznie, chyba puszczę jeszcze światłowód kotłownia-salon. Dzięki za info o rodzaju włókna.
    Co do gniazd to mam w planach w salonie 2xSAT, 4xethernet, teraz doszedł jeszcze światłowód. W pokojach 1xSAT, 2xethernet. Dodatkowo na suficie w centralnej części domu kabel Ethernet to podłączenia Access Pointa.

    Antena SAT będzie na gruncie, przed domem. Do niej ma iść właśnie 6 kabli w peszlu niebieskim.

    Co do Smart Home to puszki mają być głębsze (np przy roletach, włączniki światła) - żeby kiedyś dodać sterowniki. Aktualnie ze względów kosztowych to odpada. Będzie sukcesywnie robione.
    Dodatkowo będzie położona skrętka od rozdzielni prądowej do kotłowni (gdzie będą schodzić się kable z całego domu).

    Będzie kabel ethernet do domofonu i sterowania brama wjazdową.

    Instalacja będzie przygotowana pod fotowoltaike (jeśli będą panele to na ziemi, nie na dachu)

    Alarm: będą czujki ruchu, kontrakton przy bramie garażowej i jednym dużym oknie otwieranym (HST), 2 czujki pożarowe, 2 klawiatury od obsługi (przy wejściu i garażu, zastanawiam się nad jedną w sypialni na górze - żeby na noc załączać alarm tylko na dole), centralka alarmu ma mieć taką funkcję, że przy uzbrojeniu alarmu zamyka elektrozawór wody.

    Monitoring: wyprowadzone kable Ethernet dla 4 kamer, całość zbiega się w pomieszczeniu gospodarczym gdzie będzie nagrywarka, zależy mi, żeby kamery miały funkcję "wirtualnej granicy"

    Do tego okablowanie do kontroli rekuperacji i pompy ciepła.


    Jak ktoś ma jakąś sugestię, co jeszcze dołożyć to proszę pisać. Na pewno rozważę. Po weekendzie będą już kłaść kable.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Erbit wrote:


    Nie rozumiem argumentu. Czy chcesz przez to powiedzieć, że w domu można uprawiać partactwo (a z takim najczęściej mamy do czynienia tu na forum) ?


    Nie o to chodzi. Niestety w ciągu 6 miesięcy koszty materiałów budowlanych tak wzrosły, że muszę bardzo trzymać koszty w ryzach.
    Dlatego teraz zależy mi na ogarnięciu najlepiej jak się da okablowania.

    Erbit wrote:

    My tylko przestrzegamy obserwując jak to jest wykonane u innych np. kable miedziowane (bo marketowe i tanie) - no ale Ty możesz zrobić jak chcesz bo "ja tam mieszkał nie będę".


    Tutaj już wiem, że zastosuje lepsze kable, marek przez Was wymienionych.
  • #20
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    Światłowodu na zewnątrz nie wyprowadzaj, bo i tak operator w przyszłości Ci się raczej do tego włókna nie podłączy. Po pierwsze nie wiadomo co sam będzie kładł (a różnych włókien się nie spawa), po drugie nie weźmie odpowiedzialności za nie swój odcinek. Od szafy krosowej do granicy działki połóż rurę HDPE i operator sobie tam wdmuchnie co będzie potrzebować. Taką samą rurę połóż na strych, gdyby przyłącze było napowietrzne.
    Co do monitoringu - sam przewody od kamer podłączone do switcha w garażu, ale sam rejestrator w salonie, wtedy masz bezpośrednio podgląd przez HDMI na TV. Dobrze też dać dodatkowy rejestrator ukryty gdzieś na strychu z zasilaczem UPS (taki zasilacz też do kamer). Wtedy jeśli zlodzie ukradnie lub zniszczy rejestrator w salonie, to masz drugi z kopią obrazu na strychu.
  • #21
    rafmik
    Level 10  
    IC_Current wrote:

    Zasięg szybkiej sieci WiFi to maksymalnie jedna ściana. Zasięg najnowszych rozwiązań typu AX to praktycznie jedno pomieszczenie. Reszta zasięgu to stare i przeciążone sieci 2,4GHz, a tam uzyskasz co najwyżej kilkanaście Mbps.


    Dom będzie miał po 60m2 na poziom, ściany działowe 12cm ytong, strop żelbetowy 16cm.
    Jeden AP nie wystarczy? Teraz w mieszkaniu mam router Mikrotika RBD52G hAP ac2 z antenami wewnętrznymi i pokrywa całe mieszkanie bez problemu w 5Ghz. Stoi mniej więcej w środku mieszkania.
    I tak planuje główne urządzenia (PC, TV) podłączyć Ethernetem.
    Wifi to w sumie tylko telefony, Smart Home.

    IC_Current wrote:

    Jak do każdego gniazda położysz oddzielny przewód, to nic nie ma do rzeczy, czy potem będzie SAT, czy DVB-T. Po prostu w szafce w pomieszczeniu gospodarczym podłączasz przewód od niazdka do odpowiedniej anteny. Ja teraz robię tak, że od anteny SAT prowadzę trzy przewody do szafy krosowej a od naziemnej jeden przewód. Montuje konwerter 1xSCR+2xFB. Potem tylko do dekodera głównego puszczam sygnał SCR a do dekoderów multiroom sygnał FB a jak nie ma multiroom albo SAT w ogóle, to po prostu daję rozgałęźnik i podłączam sygnał z anteny naziemnej. Wszystko na jednym oprzewodowaniu.



    Antena SAT będzie na gruncie, będą z niej szły 6x kabel antenowy do pomieszczenia gospodarczego. W pomieszczeniu gospodarczym będą kable do poszczególnych pokoi (2x salon, po 1x w pokojach). Ogólnie SAT robię tylko dlatego, że nie ma na działce światłowodu. Jak by był to bym poszedł w IPTV. A IPTV i dostęp do netu LTE to wiadomo porażka.
    Teraz jestem na etapie kabli. Konwertery itd to będzie temat za jakieś 6-8 miesięcy. W planach dekoder SAT w salonie, drugi dekoder (multiroom) w jednym z pokoi, a na innych gniazdkach tylko naziemna - jak się ją uda ogarnąć.

    Co do DVB-T/DVB-T2 to jest duży problem z zasięgiem i nie wiem co robić :(
    Mapa emitela pokazuje tak:
    Dla lokalizacji:
    MUX1: Możliwy brak zasięgu przy użyciu typowej anteny telewizyjnej
    MUX2: Możliwy brak zasięgu przy użyciu typowej anteny telewizyjnej
    MUX3: Grzywacz
    MUX8: Grzywacz
    DVB-T2 test TVP: Grzywacz
    DVB-T2 test TVN: Możliwy brak zasięgu przy użyciu typowej anteny telewizyjnej

    Dodano po 3 [minuty]:

    _cheetah_ wrote:


    Natomiast, jeśli używany jest modem LTE zewnętrzny zintegrowany z antenami, czyli tzw CPE, to podłącza się go do routera / sieci wewnętrznej LAN skrętką i tu problemu żadnego ogólnie nie ma. Warto tylko zastosować skrętkę zewnętrzną z żelem (zabezpieczenie przeciwwodne). Skrętka cat. 5e.


    Tutaj już właśnie ze względu na tą długość kabli (15m) pójdę właśnie w rozwiązanie CPE.
    Tutaj pytanie - do tych anten trzeba często zaglądać? Będzie na wysokości ok 6-7m z dostępem tylko z drabiny :(

    Chyba, że będzie zainstalowana na ok 4-4,5m na barierce przy oknie, wtedy dostęp by był po otwarciu okna. Odległość do nadajników ok 2,5-3 km. Nic nie zasłania na nie widoku.

    _cheetah_ wrote:

    Z SAT-ki dobrze jest pociągnąć przynajmniej dwa kable koncentryczne (czarne, jeśli z Al to z żelem), od DVB-T wystarczy typowo jeden kabel (taki sam, jak dla SAT). Miejsce montażu anteny DVB-T podlega podobnym ograniczeniom jak i przy LTE. Jak jest dobrze może być gdziekolwiek, jak słabo z sygnałami to już niekoniecznie.

    Zarówno przy LTE, jak i DVB-T ogólna prawidłowość powinna być taka, że czym antena wyżej, tym sygnały lepsze. Ale niestety, nie zawsze to tak jest. Pamiętaj, że maszt powyżej 3m podlega zgłoszeniu.



    SAT i problem DVB-T opisałem wyżej
  • #22
    adwlodar
    Level 27  
    IC_Current wrote:
    Ja teraz robię tak, że od anteny SAT prowadzę trzy przewody do szafy krosowej a od naziemnej jeden przewód. Montuje konwerter 1xSCR+2xFB.

    Kurde, a ja rok temu pociągnąłem jeszcze system Quatro + TV :( Czas chyba myśleć na emeryturą...
    IC_Current wrote:
    Montuje konwerter 1xSCR+2xFB. Potem tylko do dekodera głównego puszczam sygnał SCR a do dekoderów multiroom sygnał FB

    Możesz to rozwinąć? To coś powiązane z Unicable?
  • #23
    IC_Current
    Network and Internet specialist
    rafmik wrote:
    Dom będzie miał po 60m2 na poziom, ściany działowe 12cm ytong, strop żelbetowy 16cm.

    Tu trudno przewidzieć. bez testu w konkretnym miejscu. Aktualnie budowane jednak stropy są mocno zbrojone, co potrafi mocno zagłuszyć sygnał. Np u mnie w domu (stare budownictwo, bez mocnego zbrojenial- akurat teraz sprawdziłem, sygnał WiFi 5GHz ma poziom -90dBm, czyli nie do użytku po przejściu przez strop.

    Co do zasięgu TV naziemnej. Bez testów w realu ani rusz. Trzeba wziąć antenę synfazową, wyjść z nią na dach i zobaczyć na mierniku parametry sygnału (nie na TV, bo tam to żadnego odniesienia do stanu faktycznego nie ma). Pewnie musisz kogoś wynająć, co pomięrzy sygnały. Z tym, że przy DVB-T2 będzie tylko gorzej niż jest, więc trzeba na to też poprawkę.

    Dodano po 11 [minuty]:

    adwlodar wrote:
    Możesz to rozwinąć? To coś powiązane z Unicable?

    SCR to nazwa techniczna a Unicable to nazwa marketingowa dla nietechnicznych.
    SCR ma tę zaletę nad multiswitchami, że standardowo na tanim sprzęcie masz cztery nośne (czyli nagrywasz i oglądasz aż cztery kanały jednocześnie na dekoderze) na jednym przewodzie. Na multiswitchu musisz prowadzić do dekodera dwa przewody (oglądasz i nagrywasz też tylko dwa programy). Dodatkowo takie konwertery mają często po dwa wyjścia full band do podłączenia standardowych dekoderów (w praktyce w sam raz na multiroom).
    Na SCR możesz też mieć multiswitche w razie potrzeby w naprawdę dużych obiektach. Wtedy jednym przewodem podłączasz konwerter SCR z 16 lub 32 nośnymi do multiswitcha i tam już dalej rozdzielasz na kolejne SCR z czterema nośnymi lub na full band.
    Zamiast SCR możesz też używać konwerterów Wide Band. Wtedy na dwóch przewodach masz nieograniczoną liczbę przesyłu jednoczesnych kanałów.
  • #24
    User removed account
    Level 1  
  • #25
    adwlodar
    Level 27  
    _cheetah_ wrote:
    Ale czemu od razu na emeryturę - wymieniasz multiswitch na uniwersalny FullBand / unicable, a potem na spokojnie wymieniasz kolejne dekodery na uni i jesteś "na czasie"... A jaka frajda z nowych dekoderów...

    Właśnie jeszcze nic nie kupione, tylko instalacja położna.
    Więc będę musiał przemyśleć i doczytać porządnie przy zakupie co wybrać.
    Dzięki!
  • #26
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    @rafmik
    _cheetah_ wrote:
    LTE to "Tu i Teraz". To co dziś może być lux, za pół roku albo za rok może być przeciętne albo i tragiczne. C'est la vie...

    Nie wiem jak Kolega, ale ja trafiam tutaj coraz częściej na tematy, że ludzie właśnie z LTE informują, że obecnie albo ich wywala na bezczelnego z BTSów, albo przestaje działać agregacja pasm - ale ani klient nie zmienił położenia anteny, modemu czy własnie położenia względem masztu i takie kwiatki zaczynają wyłazić.

    Nie kupować żadnych anten, niczego na tym etapie oprócz samego przewodu do anteny, masztu od strony BTS nie montować - w momencie uruchamiania netu LTE w domu, dopiero sprawdzić sygnał z BTS, co i jak agreguje i dopiero wtedy kupować ewentualnie anteny.
  • #27
    rafmik
    Level 10  
    KOCUREK1970 wrote:
    @rafmik


    Nie kupować żadnych anten, niczego na tym etapie oprócz samego przewodu do anteny, masztu od strony BTS nie montować - w momencie uruchamiania netu LTE w domu, dopiero sprawdzić sygnał z BTS, co i jak agreguje i dopiero wtedy kupować ewentualnie anteny.



    Ja na teraz tylko właśnie o kablach mówię. Cała reszta to temat na marzec-maj 2022
  • #28
    rafmik
    Level 10  
    Informacyjnie:
    Opóźnienie goni opóźnienie :/
    Praktycznie wszystkie podpowiedzi z tego wątku dotyczące kabli zostały zrobione.
    Jedynie instalacja pod antenę od Internetu ze względu na odległość zmieniłem - nie ma kabli koncentrycznych, są tylko 2xUTP 6kat. Więc antena będzie musiała być z wbudowanym modemem. ALe to temat na kwiecień jak dobrze pójdzie...

    Aktualnie jestem na etapie monitoringu. 4 kamery, podłączenie po skrętce, nagrywarka. Fajnie by było, jak by rozwiązanie było lekko inteligentne - powiadamiało na telefon jak ktoś pojawi się w wyznaczonej strefie, czy przekroczy wirtualną linię. A już bardzo super by było, jak by było inteligentne na tyle, że rozróżni człowieka od np psa, czy przelatującego przy kamerze ptaka.
    Ktoś coś może polecić? Zaczynam się rozglądać.
  • #29
    Mxer123
    Level 9  
    Tak sobie myślę, kiedyś dawno temu do radiówek stosowałem przewody H1000.... nie sprawdzą się przy takich 15m ?
  • #30
    matek451
    Level 43  
    Podstawowa przeszkoda z H1000 to ich cena oraz grubość i trudności w poprowadzeniu takich kabli, oczywiście jak ktoś wie jak to zrobić, zarobić złacza i go stać na 30m kabla to czemu nie.