Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Relpol przekaźniki
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Fizyczne rozłączanie internetu w domu - przekaźnik?

DJ_Dexinter 13 Sep 2021 12:10 1188 25
  • #1
    DJ_Dexinter
    Level 27  
    Cześć!

    Szukam rozsądnego rozwiązania pozwalającego na rozłączanie połączenia internetowego w domu. Chodzi o to, by móc zdalnie rozłączyć przewód ethernet od dostawcy.

    Czy jest sens realizować takie zadanie z wykorzystaniem jakiegoś mikroprzekaźnika z 8 stykami, czy są jakieś gotowe, dedykowane układy scalone do takich rozwiązań?
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • Relpol przekaźniki
  • #3
    DJ_Dexinter
    Level 27  
    Erbit wrote:
    DJ_Dexinter wrote:
    ...
    Czy jest sens realizować takie zadanie z wykorzystaniem jakiegoś mikroprzekaźnika z 8 stykami...


    Absolutnie nie.

    W jakim celu chcesz "fizycznie" odłączać WAN routera.


    Chcę odłączać sieć, gdy wyjeżdżam z domu, bez wypinania kabla tylko robiąc to zdalnie np przez moduł GSM. Ma to za zadanie ograniczenie dostępu do internetu, założenie szlabanu na internet :)
  • Relpol przekaźniki
  • #4
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    DJ_Dexinter wrote:
    założenie szlabanu na internet

    DJ_Dexinter wrote:
    bez wypinania kabla tylko robiąc to zdalnie np przez moduł GSM

    A co to da, jak dzieciaki (bo pewnie o to tu chodzi), podłączą to sobie inaczej, pominą przekaźnik/moduł itd.
    Jedynym skutecznym sposobem odcięcia latorośli od netu, jest fizyczne ucięcie wtyczki wchodzącej w router, tylko co zrobisz, jak internet nie jest dostarczany wtyczką RJ45, tylko modemem kablowym, jak coś w tym modemie zablokujesz...
    To już lepszym rozwiązanie byłby harmonogram korzystania z netu na routerze, tylko to znowu dotyczy w 99% przypadków dostępu po wifi, przewodowo prawdopodobnie net nadal będzie.
  • #5
    Erbit
    Level 41  
    KOCUREK1970 wrote:
    ...
    To już lepszym rozwiązanie byłby harmonogram korzystania z netu na routerze, tylko to znowu dotyczy w 99% przypadków dostępu po wifi, przewodowo prawdopodobnie net nadal będzie.


    To zależy. W MT działa na każdy rodzaj transmisji.

    Wadą takich rozwiązań jest... zmiana mac adresu powoduje, że ograniczenia przestają działać a dzieci są sprytne. No chyba, że tu chodzi o żonę :P
  • #6
    m.jastrzebski
    Level 39  
    DJ_Dexinter wrote:
    Erbit wrote:
    DJ_Dexinter wrote:
    ...
    Czy jest sens realizować takie zadanie z wykorzystaniem jakiegoś mikroprzekaźnika z 8 stykami...


    Absolutnie nie.

    W jakim celu chcesz "fizycznie" odłączać WAN routera.


    Chcę odłączać sieć, gdy wyjeżdżam z domu, bez wypinania kabla tylko robiąc to zdalnie np przez moduł GSM. Ma to za zadanie ograniczenie dostępu do internetu, założenie szlabanu na internet :)

    No to całość musisz dodatkowo zamknąć w szafce na klucz/sejfie. Bo jak zgaduje dzieciaki, obejdą Twoje ograniczenie w parę minut. Urządzenia na GSM są dostępne, ale potrafiące raczej włączy/wyłączyć zasilanie, co jeszcze prostsze do obejścia. Router z harmonogramem dostępu do Internetu wydaje się lepszym pomysłem.
  • #7
    Erbit
    Level 41  
    m.jastrzebski wrote:
    Bo jak zgaduje dzieciaki, obejtą Twoje ograniczenie w parę minut


    Przechodziłem to. Zawsze znajdzie się "pomocny kolega" a autor będzie żył w błogiej nieświadomości, że oni nie mają dostępu do internetu bo im "odłączył". Mój nawet most radiowy stawiał z kumplem z sąsiedniego bloku (i co mu zrobisz? jak udowodnisz - most znikał gdy nie był używany) a o innych pomysłach nawet nie wspomnę. Nawet wyjmowanie dysku i fizyczne zabieranie go do pracy (no bo przecież nie szafka i nie sejf) nie pomogło.
  • #8
    DJ_Dexinter
    Level 27  
    W moim przypadku wystarcza wyciągnięcie przewodu z gniazdka, jednakże chciałbym mieć większą kontrolę i zamontować taki "rozłączacz" w gniazdku. Dlaczego zastosowanie przekaźnika nie będzie dobrym rozwiązaniem?
  • #9
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    DJ_Dexinter wrote:
    zamontować taki "rozłączacz" w gniazdku.

    W jakim gniazdku, gniazdku od czego?
    Pytam w kontekście, jak i w jakiej technologii masz ten net do domu dostarczony.
    Może trzeba blokować to co przed gniazdkiem?
  • #10
    jprzedworski
    Network and Internet specialist
    DJ_Dexinter wrote:
    Dlaczego zastosowanie przekaźnika nie będzie dobrym rozwiązaniem?
    Oprócz tego, co inni koledzy napisali, choćby dlatego, że to może mocno zdegradować połączenie Ethernet. To nie jest takie połączenie jak lampka nocna na 230V. Tu są bardzo duże częstotliwości i każdy milimetr przewodu się liczy. Wtyki, skrętka, gniazda, złączki muszą spełniać parametry danej kategorii. Połączenie uszkodzonej skrętki, np. przez lutowanie, już może być problemem. A ty chcesz wsadzić przekaźnik, który nie spełnia tu żadnej normy. Nie spotkałem niczego takiego do Ethernetu. Chyba że masz od dostawcy ADSL/VDSL. To by się jeszcze może dało.
    KOCUREK1970 wrote:
    jak i w jakiej technologii masz ten net do domu dostarczony
  • #11
    Erbit
    Level 41  
    DJ_Dexinter wrote:
    W moim przypadku wystarcza wyciągnięcie przewodu z gniazdka...


    W takim razie szukaj urządzeń, które mogłyby wyłączyć zasilanie. Co do WiFi jest tego pełno - no ale po wyłączeniu zasilania routera stracisz kontrolę nad gniazdem. Trzeba by coś z kartą SIM.
  • #12
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    @djdexinter
    Pytanie, czy po takim rozłączeniu netu router się podniesie i nawiążę połączenie ponownie, czy nie zacznie się wieszać, czy nie potraktuje tego jako awarii internetu...
  • #13
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    DJ_Dexinter wrote:
    Cześć!

    Szukam rozsądnego rozwiązania pozwalającego na rozłączanie połączenia internetowego w domu. Chodzi o to, by móc zdalnie rozłączyć przewód ethernet od dostawcy.

    Czy jest sens realizować takie zadanie z wykorzystaniem jakiegoś mikroprzekaźnika z 8 stykami, czy są jakieś gotowe, dedykowane układy scalone do takich rozwiązań?


    Widziałem podobne rozwiązanie z przekaźnikiem. Fizycznie przełączało kartę sieciową serwera pomiędzy dwoma sieciami. Działało do 100 Mb/s.

    Łatwo to zabezpieczenie ominąć.
  • #14
    tos18
    Level 39  
    Wydaje mi się że odpowiednia konfiguracja routera w zupełności tu wystarczy.
    Jeżeli autor ma dostęp do konfiguracji (router jest własnością autora a nie ISP).
    U mnie to wygląda następująco
    - w regułach routera nowe urządzenie(nowy mac) jest automatycznie blokowany.
    dostęp mają tylko urządzenia z listy.
    Adresy rozdaje DHCP na podstawie listy.
    Wiem że jest to do obejścia (z resztą co nie jest do obejścia). U mnie się sprawdza.

    Most wifi też można zablokować.

    Inna sprawa że w dobie smartfonów z LTE zrobienie sobie internetu nie jest żadnym problemem. Dzieciaki szybciej opanowują konfigurację udostępniania internetu niż tabliczkę mnożenia.
  • #15
    Janusz_kk
    Level 31  
    DJ_Dexinter wrote:
    W moim przypadku wystarcza wyciągnięcie przewodu z gniazdka, jednakże chciałbym mieć większą kontrolę i zamontować taki "rozłączacz" w gniazdku. Dlaczego zastosowanie przekaźnika nie będzie dobrym rozwiązaniem?


    Bo degraduje złącze,ale do 100Mb powinno działać z takim przekaźnikiem
    https://allegro.pl/oferta/przekaznik-w-cz-do-ukladow-pom-matsushita-5v-7336410792
    w zasadzie wystarczy Ci wyłączyć dwie linie które są na pinach 1-2 i 3-6.
  • #16
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    @januszkk1
    Czyli co, do tych pinów trzeba przewody albo przylutować, albo na jakieś końcówki komputerowe? - ja bym się bał takiego druciarstwa.
  • #18
    Janusz_kk
    Level 31  
    KOCUREK1970 wrote:
    @januszkk1
    Czyli co, do tych pinów trzeba przewody albo przylutować, albo na jakieś końcówki komputerowe? - ja bym się bał takiego druciarstwa.

    Ale skoro autor pyta o przekaźnik to chyba jest świadom druciarstwa. Więc w to nie wnikam tylko podałem porządny typ przekaźnika który jest przeznaczony do pracy z sygnałami wcz i w tym zastosowaniu powinien się sprawdzić.
  • #19
    Block3r
    Level 13  
    Tylko taki przekaźnik ma pewien problem - trzeba fizycznie rozpleść skrętkę, a to już ma znaczący wpływ na transmisję - w moim przypadku miało na ping. Kiedyś uszkodził się przewód idący przez całe mieszkanie, to wyciąłem uszkodzony kawałek i polutowałem dwa końce (skręcając w miarę tak jak było), a różnica była już odczuwalna. A tutaj dochodzi jeszcze przekaźnik po drodze.
  • #20
    Janusz_kk
    Level 31  
    Dla 100Mb wystarczy, pary od siebie można rozpleść bez konsekwencji a samą parę już przed samym przekaźnikiem na jak najkrótszym odcinku.
  • #21
    Erbit
    Level 41  
    Janusz_kk wrote:
    Dla 100Mb wystarczy, pary od siebie można rozpleść bez konsekwencji a samą parę już przed samym przekaźnikiem na jak najkrótszym odcinku.


    Tylko po co takie druciarstwo, które na pewno wpłynie na zwiększenie ilości błędów w sieci ? Tu Kolega ma dobry pomysł -> #17.

    Pod warunkiem oczywiście, że strona VAN nie ma VLAN.
  • #22
    Janusz_kk
    Level 31  
    Erbit wrote:
    Tylko po co takie druciarstwo,

    Mnie się pytasz? czy to ja wymyśliłem przekaźnik? czy autor.
  • #23
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    Erbit wrote:
    Tu Kolega ma dobry pomysł

    Tylko co ci da switch, jak on musi mieć też zasilanie a to znaczy, że jest zasilacz - myślisz, że dzieciaki nie wpadną na pomysł odłączenia zasilacza od sonoffa i wpięcia go wprost w gniazdko prądowe.
    A co modułu GSM, no to trzeba w niego włożyć jakaś kartę GSM i nie tylko sygnał wyprowadzić, ale tez wprowadzić (sygnał internetowy).
  • #24
    tos18
    Level 39  
    Na każdą metodę jest przeciwmetoda.
    ale skoro
    DJ_Dexinter wrote:
    W moim przypadku wystarcza wyciągnięcie przewodu z gniazdka

    to zapewne przy switchu też dłubać nie będą.

    KOCUREK1970 wrote:
    myślisz, że dzieciaki nie wpadną na pomysł odłączenia zasilacza od sonoffa i wpięcia go wprost w gniazdko prądowe.

    Myślałem raczej o odłączaniu przekaźnikiem zasilania switcha po stronie prądu stałego - a czy to będzie jakiś sonoff np taki https://elty.pl/pl/p/Przekaznik-sterowany-WiF...-5V-wyjscie-beznapieciowe-SONOFF-RE5V1C-/2481 czy przekaźnik gsm (taki sterowany sms-ami) https://megaelektronik.pl/sim_eco_box.html to już zależy czym autor dysponuje.
  • #25
    KOCUREK1970
    Network and Internet specialist
    tos18 wrote:
    Myślałem raczej o odłączaniu przekaźnikiem zasilania switcha po stronie prądu stałego

    Podepną dzieciaki jakikolwiek inny zasilacz...
    Wszystko co zastosujemy a dzieciaki mają do tego fizyczny dostęp i dadzą radę to podmienić, zamienić jest guzik warte.
    By takie sposoby były skuteczne, obowiązkowo trzeba każdy taki sprzęt, fizycznie odciąć od dostępu dla/przez dzieciaków.
  • #26
    tos18
    Level 39  
    KOCUREK1970 wrote:
    Podepną dzieciaki jakikolwiek inny zasilacz...

    przypominam że autor twierdzi
    DJ_Dexinter wrote:
    W moim przypadku wystarcza wyciągnięcie przewodu z gniazdka,

    skoro nie mogą go wpiąć to i do switcha dostępu nie będą mieli.
    Wszak gdyby mieli to zamiast szukać drugiego zasilacza wypięli by kabel ze switcha i wpięli wprost do gniazdka.