logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zgrzewarka do ogniw - jak zbudować baterię 12S5P/13S5P z mieszanych ogniw Samsung 30Q i innych?

kukmaster 15 Paź 2021 00:51 663 8
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 19656895
    kukmaster
    Poziom 10  
    Witam, aktualnie kupiłem zgrzewarkę do ogniw i chciałbym zbudować własną baterię 12S5P lub 13S5P. Problem polega na tym, że mam z 12 ogniw Samsung 30Q 3000mAh max 20A, około 40 ogniw 2200mAh nowych zdemontowanych z baterii do laptopów, gdzie max prąd rozładowywania moim zdaniem nie może być większy niż 5A oraz z 20 ogniw różnych producentów od 2000-3500max. :) Jak najlepiej posegregować ogniwa żeby złączyć je w 1 baterię, czy w każdej sekcji 5 ogniwowej dać 1 Samsunga czy może Samsungi do Samsungów, a ogniwa przybliżone do siebie wartościami do reszty? Wiem, że nie powinno się mieszać ogniw ale jeżeli już trzeba, to jakie będzie najlepsze rozwiązanie?
    Zgrzewarka do ogniw - jak zbudować baterię 12S5P/13S5P z mieszanych ogniw Samsung 30Q i innych? Zgrzewarka do ogniw - jak zbudować baterię 12S5P/13S5P z mieszanych ogniw Samsung 30Q i innych? Zgrzewarka do ogniw - jak zbudować baterię 12S5P/13S5P z mieszanych ogniw Samsung 30Q i innych?
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 19656910
    pawelr98
    Poziom 39  
    Jak już to po jednym samsungu do każdej sekcji.

    Bo inaczej to będzie miał kolega sekcje o różnej pojemności i będzie to uciążliwe zarówno w ładowaniu jak i rozładowaniu.
    Napięcie na pozostałych sekcjach będzie zmieniać się szybciej i nie wykorzysta kolega (w pełni) tej dodatkowej pojemności w trakcie rozładowania, pierwsze rozładują się mniej pojemne sekcje i zablokują BMS (jeśli go kolega używa).
    Przy ładowaniu za to będzie znowu problem, bo Samsungi się będą wolniej ładować i przez to prąd ładowania mocno spadnie w końcowej fazie ładowania (balanser będzie go zamykał, a ten zwykle jest przystosowany do małych prądów wyrównawczych).
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #3 19656912
    kukmaster
    Poziom 10  
    nie będzie to wyglądało tak że najpierw naładują się słabsze ogniwa w sekcji, bms odetnie ładowanie i ogniwa będą się wyrównywać po czym bms znowu zacznie ładować i tak w kółko ? jeżeli dobrze myślę, jest to bezpieczne rozwiązanie ?
  • #4 19656916
    pawelr98
    Poziom 39  
    W danej sekcji wszystkie są równolegle, więc napięcie na nich jest jednakowe.

    Dlatego po jednym Samsungu 3Ah w każdej sekcji zapewnia to, że każda sekcja będzie miała podobną pojemność i rozładowywała oraz ładowała się w podobnym tempie.

    Jeśli miałby kolega powiedzmy po 5 Samsungów 3Ah w dwóch sekcjach, to tam będzie 15Ah, podczas gdy reszta będzie mieć 11Ah. I te "Samsungowe 3Ah" sekcje będzie się ładować dłużej.
    A jak to będzie wyglądać z punktu widzenia BMS ?
    BMS zobaczy, że te dwie sekcje mają niższe napięcie i będzie zwierał (nie dosłownie, po prostu podłącza się tam obciążenie) pozostałe za pomocą balansera, by pozwolić tym dwóm sekcjom się doładować do 4.2V.

    Natomiast balanser ma zwykle prąd wyrównawczy na poziomie 100mA czy coś koło tego i z takim dokładnie prądem będą się "ładować" te większe sekcje. W najgorszym wypadku BMS powie "pas" i w ogóle przestanie ładować (spotkałem się z takim zachowaniem w Imaxie B6).

    Natomiast jeśli zrobi kolega 4x2.2Ah + 1x3Ah to każda sekcja ma (prawie) tyle samo Ah i BMS nie ma zbyt dużo roboty, ładowanie przebiega dużo sprawniej.
  • #5 19656919
    kukmaster
    Poziom 10  
    ok ok rozumiem a jak zrobię 12s9p ? bo policzyłem to mam około 120 ogniw razem :D i teraz jak dobrać bms :/ jeżeli jest np bms 12s z oznaczeniami np 40a 70a max chwilowe to na jakiej zasadzie on działa w sensie ile puści amper z układu ? to trochę nie bardzo rozumiem bo w hulajnodze mam bms który teoretycznie powinien dać max 30 A (policzyłem baterie itd) a mogę ustawić kontroler na 60a i tyle weźmie tylko chyba bms sie topi w tym momencie :/
  • #6 19656928
    pawelr98
    Poziom 39  
    Jak chce kolega łączyć więcej, to wypadałoby robić tak, by każda sekcja była możliwie zbliżona parametrami do siebie.

    Czyli wyszukać ogniwa by dopuszczalne prądy (a przez to mniej więcej rezystancje wewnętrzne) w każdej sekcji były zbliżone oraz by miały te sekcje zbliżone pojemności. Ogólnie unikałbym także stosowania ogniw o wyjątkowo niskich prądach, 4-6A. Jak już to bawić się w 8-10A minimum

    Należy też pamiętać, że ogniwa o najmniejszej rezystancji wewnętrznej (czyli zapewne te na 30A) będą przenosić największy prąd podczas rozładowania. Także wszelakie połączenia też powinny uwzględniać takie kwestie.
    Nie oszczędza kolega na przekroju blaszek. Im grubsze i szersze tym lepiej.

    BMS w momencie przekroczenia prądu powinien odciąć pobór prądu od baterii.

    Natomiast przy 9P nawet jakby ta bateria składała się z tych najgorszych 4A, to mamy 36A dostępnego prądu.
    Przy 44.4V (12x3.7V) daje to nam 1.6kW, bardzo duża moc.
    Jak do hulajnogi to jest to kosmiczna wręcz moc.
  • #7 19656933
    kukmaster
    Poziom 10  
    bardzo możliwe że bateria będzie napędzała 2 silniki 500w (spokojnie idą na 800w) ale drugi silnik jest jakoś tak w dalszych planach :) taśmę niklową mam 0.15 aczkolwiek tą zgrzewarką spokojnie do 0.25 zrobię lub dam podwójne 0.15 xD złącza mam xt60 bo 30 za małe no i jeszcze muszę kupić odpowiednie kable. Napięcie jakie potrzebuje to 48-50,4v bo silnik jest docelowo na 48 tylko jaki bms 12s byłby dobry.
  • #8 19658302
    Pontikos
    Poziom 38  
    Generalnie do silników BLDC stosuje się napięcia 36V = 10s lub 48V = 13s, na te napięcia sa po prostu produkowanie i programowane kontrolery :-) Sa oczywiście też uniwersalne, 24/36/48/60V, ale na 12s praktycznie nie są spotykane. Chyba ze Kolega ma właśnie taki, wtedy widzę sens budowy zestawu 12s.
    Z układów BMS ja stosuje neco droższe niż najtańsze, za to hermetycznie zamknięte i sprawdzone, firmy DALY dalyelec.com

    Tak BTW, ciekaw jestem czy pomyślał Kolega o sposobie synchronizacji obrotów dwóch silników z dwóch kontrolerów.
  • #9 19658485
    pawelr98
    Poziom 39  
    Pontikos napisał:
    Generalnie do silników BLDC stosuje się napięcia 36V = 10s lub 48V = 13s, na te napięcia sa po prostu produkowanie i programowane kontrolery :-)


    Wszystko zależy od tego jak chcemy się bawić.

    Ja do 36V mam 11S. Do tego to w ogóle nie ma BMS-a, więc po prostu go nie używam. Wstawiony bezpiecznik topikowy na odpowiedni prąd, na kierownicy woltomierz, a ładowanie Imaxem B6 jako 5S+6S.

    Sprawa jest prosta, typowe ogniwo pod obciążeniem ma ok.3.5V przez większość krzywej rozładowania.
    Więc dla 12S będzie nieco mniejsze napięcie, ale to raczej nie jest wielki problem.
    Spadnie nieco prędkość maksymalna i moment obrotowy w górnych partiach obrotów.
REKLAMA