Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Solved] Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?

fotoza 21 Oct 2021 19:06 489 18
Optex
  • #1
    fotoza
    Level 10  
    Mam w domu Integrę 64 i w ramach rozbudowy chciałem dołożyć sterowanie bramą i garażem z panelu i ... niby ok ale chyba spaliłem wyjście niskoprądowe OC. SPRAWDZIŁEM MIERNIKIEM I zamknięciu styków na napędzie jest 1,5mA a napięcie na tych zaciskach 36V, ale nie sprawdziłem biegunowości i podłączyłem odwrotnie, choć w tym przypadku wydaje mi się, że nie powinno to mieć znaczenia. Ale to nie przekaźnik więc raczej ma.
    Podłączyłem wg schematu ręcznego :)
    Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?
    Przy próbie wysterowania nic tylko dioda na płycie miga jak trzeba. Sterowanie na krótko działa.
    Potem sprawdziłem piernikiem przejście. Te do którego była podpięta brama nie ma przejścia. Drugie ustawione identycznie (ale nie podłączane) ma przejście. Nie chcę ryzykować kolejnego wyjścia i tu pytania:
    1. Czy przy właściwe polaryzacji będzie działać czy uszkodzi kolejne.
    2. Jak sprawdzić czy jest na bank uszkodzone - jeśli jest szansa że nie?
    P.s. ten prostokąt z iksem to jakaś stycznik w napędzie bramy :)
    Wojtek
  • Optex
  • Helpful post
    #2
    adwlodar
    Level 27  
    fotoza wrote:
    Nie chcę ryzykować kolejnego wyjścia

    To zrób to, tak jak mówi dobra praktyka, czyli odseparuj dwa urządzenia od siebie modułem przekaźnikowym - np. AWZ 510 firmy Pulsar.
    Zresztą Twoje połączenie jest coś nie halo, wyjścia niskoprądowe w Integrze wystawiają masę, więc co tam robi drugi COM?

    Dodano po 37 [sekundy]:

    https://www.youtube.com/watch?v=PeI0qwJGUOw
  • #3
    fotoza
    Level 10  
    Schemat może nie do końca ok ale w skrócie. Jeden przewód do com a drugi do out10 aby zamknąć obwód po występowaniu wyjścia. Ale zwróć uwagę czy odwrotną biegunowością mogłem spalić wyjście ?
  • #4
    juan cabrillo
    Level 17  
    adwlodar wrote:
    wyjścia niskoprądowe w Integrze wystawiają masę
    Dokładnie.
    Obciążenie wpinasz pomiędzy 12V a OUT-a niskoprądowego. I pamiętaj i dopuszczalnym jego prądzie.
  • #5
    fotoza
    Level 10  
    Ale ja chcę wykorzystać wyjście jako „styk” zamykający obwód, tak jak to widać na „schemacie”. Mogę zastosować zewnętrzny stycznik ale chciałem tego uniknąć bo mam kilka wolnych wyjść. Proszę dobrze zrozumieć schemat.
  • Optex
  • Helpful post
    #6
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Biegunowość nie ma tu nic do rzeczy. Są to urządzenia pracujące na różnych napięciach więc trzeba je odseparować galwanicznie od siebie czyli użyć przekaźnika.
  • Helpful post
    #7
    adwlodar
    Level 27  
    fotoza wrote:
    Ale ja chcę wykorzystać wyjście jako „styk” zamykający obwód

    Zrobisz to właśnie wykorzystując styki robocze przekaźnika.
    fotoza wrote:
    Mogę zastosować zewnętrzny stycznik ale chciałem tego uniknąć bo mam kilka wolnych wyjść. Proszę dobrze zrozumieć schemat.

    W tym nie ma żadnego sensu, bo to się nie wyklucza. Nie rozumiesz chyba tego co chcesz podłączyć.
    Przekaźnik będzie Twoim urządzeniem zwierającym, a będzie on wyzwalany przez wyjście niskoprądowe centrali - odpowiednio podłączony do OUT10 i źródła 12V. Nie będzie się to różnić od zwykłego przycisku dzwonkowego do sterowania bramą.

    Nie możesz wpinać obcych urządzeń pomiędzy obwód sterowniczy centrali OUT10 <-> 12V - po prostu nie jest to rozsądne. Po to są przekaźniki by oddzielić elektrycznie dwa różne środowiska.
  • Helpful post
    #8
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    fotoza wrote:
    Ale ja chcę wykorzystać wyjście jako „styk” zamykający obwód, tak jak to widać na „schemacie”. Mogę zastosować zewnętrzny stycznik ale chciałem tego uniknąć bo mam kilka wolnych wyjść. Proszę dobrze zrozumieć schemat.


    Można tak zrobić, ale jest to niebezpieczne dla centrali. Wyjście niskoprądowe centrali jest przewidziane do napięcia 12V plus pewnie jakiś zapas, a sterownik bramy chodzi na minimum 24V zmiennego co może dawać 36V stalego. Co nawet sam zmierzyłeś. Trzeba zadzwonić do Satela i zapytać się jakie zewnętrzne napięcie przeżyje wyjście niskoprądowe.
    Jakby sterownik centrali też chodził na pewnym 12V, to można połączyć masy obu urządzeń i sterować bezpośrednio.
    Ale przy takich różnicach zasilań na nieokreślonych potencjałach, bardziej elegancko pod względem inżynierskim jest sterować przez przekaźnik separujący z diodą gaszącą przepięcia. Przekaźnik kosztuje 5-25 zł a chroni centralę za 600 zł. Z przekaźnikiem na pewno nic się nie zepsuje, chyba że ktoś puści 10 000V i przebije przekaźnik.
  • #9
    fotoza
    Level 10  
    Dziękuję wszystkim za pomoc. Z niektórymi zrozumieliśmy się :). Dzwoniłem do Satela i tak jak myślałem twierdzą, że tak się nie da :(.
    Rozumiem sterowanie 12v z centrali ale jak pisałem chciałem wykorzystać to wyjście jako „styk” do zamykania obwodu. Rozumiem też oddzielenie obwodów. Ale chciałem spróbować przechytrzyć system :). Ale nie będę ryzykować centrali choć już te dwa wyjścia pewnie amen :(. Zrobię na stycznikach albo dokupię moduł dedykowany.
  • #11
    fotoza
    Level 10  
    Nie no bez żartów, jak tylko zasięgnąłem info jak sprawdzić, sprawdziłem 12v z out i niestety dupcia :(
    Nie mam nic wspólnego z elektroniką i automatyką. Tylko trochę bystrości, zdolności i chęci, więc proszę mnie zrozumieć ;)
  • #12
    fotoza
    Level 10  
    Nie no bez żartów, jak tylko zasięgnąłem info jak sprawdzić, sprawdziłem 12v z out i niestety dupcia :(
    Nie mam nic wspólnego z elektroniką i automatyką. Tylko trochę bystrości, zdolności i chęci, więc proszę mnie zrozumieć ;)

    Dodano po 6 [minuty]:

    Kupiłem przekaźniki Pulsar bo dedykowana satela za duża do mojej obudowy. :(
  • #13
    fotoza
    Level 10  
    bhtom wrote:
    Witam,

    fotoza wrote:
    choć już te dwa wyjścia pewnie amen


    Co za problem wziąć miernik i sprawdzić, czy aby na pewno?

    Pozdrawiam.


    Trochę miałem przerwy.
    No i szacunek. :) Sprawdzałem wcześnie woltomierzem ale uparty jestem i ponowiłem dla pewności. Dziwne ale prawdziwe (podam tez na forum dla innych :) ), woltomierz na śrubce nic nie pokazywał, ale jak się przypadkiem mocniej oparłem , coś drgnęło więc zacząłem szukać. Okazało się, że na obu śrubkach nic nie wskazywało a jak wsunąłem "miernik" bezpośrednio w zacisk wszystko działa. Zatem wyjścia działają i podpiąłem do nich przekaźniki zewnętrzne dla pewności.

    Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?

    Początkowo jednak diodę w pulsarze zaświecało ale nie wysterowywało przekaźnika. Napięcie przed podłączeniem było coś powyżej 12 czy 13V. A jak zmierzyłem z podłączonym przekaźnikiem było coś ko. 9V. Jak wysterowałem ręcznie z kontroli na manipulatorze wszystko zadziałało i teraz działa i w automacie. Zatem tu sukces.

    Ale połowiczny :)
    Mam też moduł GPRS-T4 do powiadomień i podłączyłem do niego również te przekaźniki do OUT2 i 3.

    Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?


    I sytuacja jak poprzednio. Diodę zapala ale nie wysterowuje przekaźnika i napięcie niskie. Nawet zasilanie jest z tego samego wyjścia i dla pewności nawet COM zmostkowałem. I lipa. Bez względu na czas wysterowania czy 1s czy 20s bez różnicy. Trochę zbaraniałem. Może jeszcze tu jakaś sugestia. To samo jest z SMS i CLIP.
  • #14
    gkwiatkowski
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    fotoza wrote:
    Dziwne ale prawdziwe (podam tez na forum dla innych ), woltomierz na śrubce nic nie pokazywał, ale jak się przypadkiem mocniej oparłem , coś drgnęło więc zacząłem szukać. Okazało się, że na obu śrubkach nic nie wskazywało a jak wsunąłem "miernik" bezpośrednio w zacisk wszystko działa.


    Zaciski śrubowe mają czasem taką przypadłość, że śrubka ne kontaktuje z resztą zacisku. Ja też kiedyś szukałem usterki, której nie było. :)

    Dodano po 4 [minuty]:

    fotoza wrote:
    Ale połowiczny
    Mam też moduł GPRS-T4 do powiadomień i podłączyłem do niego również te przekaźniki do OUT2 i 3.




    I sytuacja jak poprzednio. Diodę zapala ale nie wysterowuje przekaźnika i napięcie niskie. Nawet zasilanie jest z tego samego wyjścia i dla pewności nawet COM zmostkowałem. I lipa. Bez względu na czas wysterowania czy 1s czy 20s bez różnicy. Trochę zbaraniałem. Może jeszcze tu jakaś sugestia. To samo jest z SMS i CLIP.


    Narysuj jak to połączyłeś.
    Skąd zasilacz T-4?
  • #15
    fotoza
    Level 10  
    T4 i przekaźniki zasilane z OUT3 centrali.

    Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?

    wstawiałem i zworę ale nic nie dało.
    Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?
  • #16
    bhtom
    Level 38  
    Witam,

    Problem masz w tym, że połączyłeś wyjścia OC centrali i modułu T4 na zaciskach przekaźników. Tak się nie robi. Wyjścia T4 powinny być podłączone do wolnych wejść Integry, a w niej za pomocą odpowiedniej logiki sterowane przekaźniki (z jej wyjść OC).
    Jeśli nie masz wolnych wejść w centrali, potrzebujesz dodatkowych dwóch przekaźników podłączonych tylko do wyjść T4. Dopiero wyjścia przekaźników (Integra + T4) możesz połączyć równolegle.

    Pozdrawiam.
  • #17
    fotoza
    Level 10  
    Chodziło mi to po głowie, że w takim układzie może coś nie grać, ale sądziłem, że jeśli wszystkie elementy mają wspólny "-" to będzie działało. Wydawało się to logiczne. Ale jednocześnie czułem, że dziwnie to wygląda i chyba by było za łatwo :).
    Zrobię jak piszesz i dam znać dla dobra ogółu - jeśli sobie poradzę :)

    Dzięki.
  • #18
    fotoza
    Level 10  
    bhtom wrote:
    Witam,

    Problem masz w tym, że połączyłeś wyjścia OC centrali i modułu T4 na zaciskach przekaźników. Tak się nie robi. Wyjścia T4 powinny być podłączone do wolnych wejść Integry, a w niej za pomocą odpowiedniej logiki sterowane przekaźniki (z jej wyjść OC).
    Jeśli nie masz wolnych wejść w centrali, potrzebujesz dodatkowych dwóch przekaźników podłączonych tylko do wyjść T4. Dopiero wyjścia przekaźników (Integra + T4) możesz połączyć równolegle.

    Pozdrawiam.

    Dzięki pomocy bhtom zmieniłem zgodnie z sugestią i śmiga jak ta lala. Dzięki jeszcze raz i może komuś też to pomoże. Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?
  • #19
    fotoza
    Level 10  
    bhtom wrote:
    Witam,

    Problem masz w tym, że połączyłeś wyjścia OC centrali i modułu T4 na zaciskach przekaźników. Tak się nie robi. Wyjścia T4 powinny być podłączone do wolnych wejść Integry, a w niej za pomocą odpowiedniej logiki sterowane przekaźniki (z jej wyjść OC).
    Jeśli nie masz wolnych wejść w centrali, potrzebujesz dodatkowych dwóch przekaźników podłączonych tylko do wyjść T4. Dopiero wyjścia przekaźników (Integra + T4) możesz połączyć równolegle.

    Pozdrawiam.

    Dzięki pomocy bhtom zmieniłem zgodnie z sugestią i śmiga jak ta lala. Dzięki jeszcze raz i może komuś też to pomoże. Integra 64 sterowanie bramą i garażem - uszkodzenie?

    Dodano po 6 [minuty]:

    Odłączyłem wyjścia modułu T4 od zacisków przekaźników i podłączyłem do wejść centrali i dalej logiką centarli wysterowałem wyjścia do przekaźników jako załącz grupę wyjść i dalej LCD 0 ^ <. I działa.