Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Elektrozaczep działający pod naciskiem

arekm 20 Nov 2021 12:55 894 17
  • #1
    arekm
    Level 16  
    W furtce zamontowany jest elektrozaczep bira S12UM.

    Jeśli furtka nawet odrobinę naciska na zaczep to podanie zasilania nie zwolni tego elektrozaczepu.

    Co dziwne w chwili gdy jest podane napięcie i ktoś ów nacisk zdejmie (np przyciągając do siebie furtkę) to i tak elektrozaczep nie puszcza - dlaczego, nie wiem - gdyby wtedy się otwierał to też problemu by nie było.

    Czy istnieją takie elektrozaczepy (kompatybilne rozmiarowo), które poradzą sobie w takiej sytuacji i pozwolą na zwolnienie?

    (Można by podejść do tematu inaczej:
    - próbować znaleźć pasujący samozamykacz z montażem na mur (z tym niekoniecznie będzie łatwo)
    - włożyć sprężynę która będzie dociskała "język" elektrozaczepu do zwykłej pozycji
    - w osi zawiasów dać podkładkę ze niewielkim skosem by sam ciężar furtki ją minimalnie domykał (nie wiem czy to by dało radę)
    ale najprostsze było by rozwiązanie z elektrozaczepem... o ile takie istnieją)
  • Helpful post
    #2
    Ircys
    Intercoms specialist
    arekm wrote:
    W furtce zamontowany jest elektrozaczep bira S12UM.
    Jeśli furtka nawet odrobinę naciska na zaczep to podanie zasilania nie zwolni tego elektrozaczepu.


    Potrzebujesz elektrozaczep z tzw. wzmocnioną sprężyną (-B) np. XS12UW-BC.

    Pozdrawiam
  • #3
    CYRUS2
    Level 42  
    arekm wrote:
    Co dziwne w chwili gdy jest podane napięcie i ktoś ów nacisk zdejmie (np przyciągając do siebie furtkę) to i tak elektrozaczep nie puszcza - dlaczego, nie wiem - gdyby wtedy się otwierał to też problemu by nie było.
    Tak się dzieje jak domofon zasila impulsowo elektrozzaczep.
    Na moment podaje 12V, po chwili napięcie jest zaniżone.
    To możesz sprawdzić mierząc napięcie na zaciskach elektrozaczepu.
    arekm wrote:
    Czy istnieją takie elektrozaczepy (kompatybilne rozmiarowo), które poradzą sobie w takiej sytuacji i pozwolą na zwolnienie ?
    Jest wiele elektrozaczepów zasilanych 12V kompatybilnych rozmiarowo z Bira.

    Możesz podawać na Bire napięcie z zewnętrznego zasilacza 12V 1A i zobaczyć czy Bira odblokowuje rygiel z naciskiem drzwi.
  • #4
    karolark
    Level 42  
    arekm wrote:
    zamontowany jest elektrozaczep bira S12UM.


    Pomijając obniżone napięcie zasilania to jeszcze kontrola samego rygla one są odporne na takie działania chyba że pęknięta zwora.
  • #5
    eruat
    Level 8  
    Warto pamiętać też o tym, że siła nacisku z jaką radzi sobie elektrozaczep zależy też od tego jakim rodzajem prądu go zasilamy. Dla tego modelu jest to: 98N AC do 18N DC.
    Elektrozaczep działający pod naciskiem
  • #6
    CYRUS2
    Level 42  
    arekm wrote:
    Jeśli furtka nawet odrobinę naciska na zaczep to podanie zasilania nie zwolni tego elektrozaczepu.

    arekm wrote:
    Co dziwne w chwili gdy jest podane napięcie i ktoś ów nacisk zdejmie (np przyciągając do siebie furtkę) to i tak elektrozaczep nie puszcza
    arekm wrote:
    gdyby wtedy się otwierał to też problemu by nie było.

    Wyciągnijcie weniski z tekstów autora.
    eruat wrote:
    Warto pamiętać też o tym, że siła nacisku z jaką radzi sobie elektrozaczep zależy też od tego jakim rodzajem prądu go zasilamy.
    Nie pasuje do objawów usterki, podanych przez autora.
  • #7
    arekm
    Level 16  
    Wymieniony na bira XS00U-B czyli (zgodnie z sugestią) z wzmocnioną sprężyną, a do tego niskoprądowy. Pierwsze próby są pomyślne - otwiera dobrze. Nawet gdy jest nacisk, pojawia się zasilanie na elektrozaczepie i dopiero wtedy zwolnienie nacisku - to daje radę otworzyć. Pozostaje obserwować w dłuższej perspektywie.

    (Wg dokumentacji domofon daje DC 18V 4A impulsu (nie wiadomo ile trwającego) i 250mA utrzymującego prądu; obciążenie maksymalnie 30 omów.)
  • #8
    arekm
    Level 16  
    Z wniosków po dość krótkim czasie... Ta wzmocniona sprężyna jest diabelnie mocna. Dzieci muszą się pomęczyć by popchnąć furtkę, a nawet niektórzy dorośli mają chwilę zastanowienia przed stanowczym popchnięciem. Jak już dadzą radę to otwiera się jak należy.
  • #9
    CYRUS2
    Level 42  
    arekm wrote:
    Z wniosków po dość krótkim czasie... Ta wzmocniona sprężyna jest diabelnie mocna. Dzieci muszą się pomęczyć by popchnąć furtkę .

    Na tym zastanawiałem.
    Na ile będzie to przeszkadzać w otwarciu drzwi ?
    arekm wrote:
    Co dziwne w chwili gdy jest podane napięcie i ktoś ów nacisk zdejmie (np przyciągając do siebie furtkę) to i tak elektrozaczep nie puszcza
    Ggdyby wtedy się otwierał to też problemu by nie było.
    Wiec problem jest po stronie domofonu - zaczep jest wyzwalany impulsem.
    Jak zastosujesz sterownik zamka wyzwalany tym impulsem to problem zniiknie.
    Dzieci nie będą się musiały męczyć by popchnąć furtkę.
  • #10
    arekm
    Level 16  
    W S12UM sprężyna była jak piórko. W jest XS00U-B jest bardzo mocna. Powinni zrobić jeszcze model pośredni heh.
  • #11
    Ircys
    Intercoms specialist
    arekm wrote:
    Z wniosków po dość krótkim czasie... Ta wzmocniona sprężyna jest diabelnie mocna. Dzieci muszą się pomęczyć by popchnąć furtkę, a nawet niektórzy dorośli mają chwilę zastanowienia przed stanowczym popchnięciem. Jak już dadzą radę to otwiera się jak należy.


    Tak, jeżeli przechodzi się ze zwykłego elektrozaczepu na ten ze wzmocnioną sprężyną, to to jest dość mocno zauważalne. Jeżeli od razu jest on montowany (jako pierwszy), to użytkownicy szybko się do niego przyzwyczajają.
    No i kolejna Twoja uwaga - potwierdzam, faktycznie dzieci mają z tym problem.
  • #12
    CYRUS2
    Level 42  
    Ircys wrote:
    No i kolejna Twoja uwaga - potwierdzam, faktycznie dzieci mają z tym problem.
    W 21 wieku mamy problemy rozwiązywać .- nie utrudniać życie użytkownikom.
    Zwłaszcza, że można to zrobić - nie wymaga to wymiany całego domofonu na inny typ.
  • #13
    arekm
    Level 16  
    Z dodatkowym sterownikiem może zrobić się kłopot z zasilaniem tego.

    Zasilanie do kasety + komunikacja cyfrowa idzie po 2x 2 cieniutkie żyły jakiegoś kabla bodaj 10 żyłowego (pozostałe żyły w użyciu) - z tego trzeba by uszczknąć prądu do zasilenia sterownika; od kasety sterowanie do elektrozaczepu ~25m droga.

    Wcale nie jest powiedziane, że wyjdzie lepiej.
  • #14
    CYRUS2
    Level 42  
    arekm wrote:
    Zasilanie do kasety + komunikacja cyfrowa idzie po 2x 2 cieniutkie żyły jakiegoś kabla bodaj 10 żyłowego (pozostałe żyły w użyciu) [/- z tego trzeba by uszczknąć prądu do zasilenia sterownika; od kasety sterowanie do elektrozaczepu ~25m droga.
    Bez komentarza.
    arekm wrote:
    Wcale nie jest powiedziane, że wyjdzie lepiej.
    Nie zastosujesz tego o czym pisałem.
    Źle wykonana instalacja domofonu.
    arekm wrote:
    Zerknąłem jak wygląda sprężyna w S12UM (dostęp jest łatwy, można wymieniać jak ktoś chce kombinować). Porównana do sprężyny z długopisu. W odczuciu zginania po wyjęciu - bardzo miękka.
    Nie o tej spreżynie jest mowa.
  • #15
    arekm
    Level 16  
    CYRUS2 wrote:
    Nie zastosujesz tego o czym pisałem. Źle wykonana instalacja domofonu.

    Mógłbym dać porządny dodatkowy zasilacz (elektrozaczep szedł by wtedy po 2x0.5) ale miałbym wtedy
    dwa miejsca zasilania zamiast jednego, a tego nie chcę.

    Ta instalacja to bezinwazyjna przeróbka starej instalacji analogowej gdzie elektrozaczep był zasilany z "centralki", a nie z kasety.

    CYRUS2 wrote:
    Nie o tej spreżynie jest mowa.


    Faktycznie. Ta druga, właściwa, jest skrętna i dostęp do niej jej mocno utrudniony (trzeba by rozwiercać bolec).
  • #16
    CYRUS2
    Level 42  
    arekm wrote:
    Mógłbym dać porządny dodatkowy zasilacz (elektrozaczep szedł by wtedy po 2x0.5) ale miałbym wtedy dwa miejsca zasilania zamiast jednego, a tego nie chcę.
    Miałbyś jedno zasilanie elektrozaczepu - z 2xo,5
    Sterowane byłoby tylko z centralki.
    Co to za domofon ten obecny ?
  • #17
    arekm
    Level 16  
    Chodzi o to, że obecnie mógłbym w jednym miejscu wpiąć to w UPSa (i mieć w ten sposób zasilaną kasetę, wewnętrzne domofony, elektrozaczep itd). Gdybym dał osobne zasilanie do elektrozaczepu to to zasilanie musiało by iść z osobnego zasilacza, którego lokalizacja była by w zupełnie innym miejscu (ten 2x0,5 niestety nie biegnie do samej centralki). Nie na co tu rozważać za bardzo - okablowanie pod domofon jest jakie jest (a remontu większego na razie nie ma w planie)

    legrand classe 300x13e + linea 3000 (czyli bticino) - badziew jak na takie pieniądze (i nie mam na myśli wydajności zasilania elektrozaczepu).


    Z kolejnych ciekawostek. Jak pisałem - S12UM sprężyna była jak piórko. W XS00U-B jest bardzo mocna. Ale patrzyłem też XS00U (bez -B) i tu sprężyna jest wyraźnie mocniejsza niż w S12UM. Teraz nie wiem czy sprężyna "piórko" w S12UM to bo "ten model tak ma" czy może jednak w S12UM początkowo sprężyna była jak w XS00U (bez -B) tylko 2 lata użytkowania zrobiło z niej "piórko".

    Jeśli z czasem sprężyna mocno siada to i w XS00U-B się wyrobi do wygodniejszego poziomu.
  • #18
    arekm
    Level 16  
    Sagi część dalsza. XS00U-B został zastąpiony przez XS00U (czyli niskoprądowy ale z "normalną" sprężyną). XS00U otwiera zaczep nawet gdy był dociśnięty mechanicznie w chwili wyzwalania i potem furtka puszczona i ponownie pchana itd więc tu jest dobrze.

    Przy XS00U-B naprawdę spore ilości dorosłych również miały problem z otwieraniem furtki.