Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

On gride, bez sieci i akumulatorów

borys24so 25 Nov 2021 09:04 567 13
IGE-XAO
  • #1
    borys24so
    Level 9  
    Witam.
    Czy tak będzie działać?
    Włącznikiem sieć-agregat odłączamy się od energetyki.
    Zwykły falownik ongride zasilamy na rozruch agregatem po czym przełączamy na zasilanie z prądu wytworzonego przez instalację pv.
    Bez akumulatorów .Czyli jak jest produkcja to mamy prąd jak brak produkcji to mamy black out.
    Jak to widzicie?
    Oczywiście to pytanie laika w takich tematach. Tak to poprostu sobie wymyśliłem.
    Jeśli się tak nie da to proszę o wytłumaczenie dlaczego
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • IGE-XAO
  • #2
    bambus94
    Level 26  
    Nie da się, falownik ongrod musi mieć stałe źródło synchronizacji częstotliwości, to po pierwsze.
    Po drugie, moc pochodząca z paneli musi mieć gdzie się podziać, jeśli będą dawały 4kW a będziesz odbierał 3kW to napicie będzie rosło aż do momentu wyłączenia falownika.

    Jeśli pomyślałeś o np UPS jako źródło częstotliwości to nie, to też nie zadziała.

    Ogólnie pomysł jest niepoprawny, nie kombinuj tak, jak chcesz mieć offgrid to kup falownik offgrid i akumulatory.
  • IGE-XAO
  • #3
    borys24so
    Level 9  
    Rozumiem więc, że jeśli stałym źródłem synchronizacji częstotliwości bylby agregat i odbiór=produkcji to by to funkcjonowało?
    Wiadomo,że nie da się tak wstrzelić z odbiorem by na bieżąco zużywać 100 % więc w tym problem.
    A co byloby w chwili gdy zapotrzebowanie byłoby większe niż produkcja?
    Szukam jakiegoś chwilowego rozwiązania bez aku w przypadku krótkotrwałych (kilku, kilkugodzinnych) przerw w dostawach energii z sieci. Stąd takie przemyślenia.
  • #4
    Strumien swiadomosci swia
    Level 43  
    borys24so wrote:
    Szukam jakiegoś chwilowego rozwiązania bez aku w przypadku krótkotrwałych (kilku, kilkugodzinnych) przerw w dostawach energii z sieci. Stąd takie przemyślenia.


    Agregat się to nazywa.
  • #5
    borys24so
    Level 9  
    Może tak napiszę.
    Chwilowego rozwiązania na działanie inst.pv bez sieci i akumulatora.
    No dobrze. Mam falownik SUN2000-5KTL-M1. Jest w nim interfejs do ładowania akumulatora. Czyli co? Jest to falownik on gride z możliwością działania of gride?
  • #6
    rokbok
    Level 28  
    borys24so wrote:
    Mam falownik SUN2000-5KTL-M1. Jest w nim interfejs do ładowania akumulatora. Czyli co? Jest to falownik on gride z możliwością działania of gride?


    Nie, ten falownik nie będzie działać Off Grid, nie do tego został stworzony, jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest zakup dodatkowego inwertera Off Grid, połączenie go z instalacją stosując rozłączniki izolacyjne, nie ma prądu z sieci, przełączasz, jednocześnie odłączając falownik On Grid, na falownik Off Grid.
    Można pomyśleć nad zautomatyzowaniem tego procesu, jest prąd, działa On Grid, nie ma prądu, z automatu przełącza się na Off Grid.
  • #7
    borys24so
    Level 9  
    Rozumiem.
    Do czego więc jest ten interfejs? W charakterystyce tego falownika jest punk:
    ,"zintegrowany interfejs ładowania akumulatora (nie dotyczy falowników 12, 15, 17 i 20kW) – takie rozwiązanie pozwoli w przyszłości zaoszczędzić inwestorowi sporo pieniędzy, a instalatorowi ułatwi pracę dzięki opcji Plug&Play,''
    Co autor może mieć na myśli z tą sporą oszczędnością?
  • #8
    rokbok
    Level 28  
    borys24so wrote:
    zintegrowany interfejs ładowania akumulatora

    borys24so wrote:
    Co autor może mieć na myśli z tą sporą oszczędnością?


    Znaczy to że możesz podłączyć pod ten falownik magazyn energii, czyli krótko mówiąc akumulatory, będziesz z nich czerpał energię np. w nocy gdy PV jej nie daje, ale żeby tak się działo falownik musi pracować, a po wyłączeniu prądu w sieci tak nie będzie, więc nadal jest on On Grid, a nie Off Grid.
  • #9
    borys24so
    Level 9  
    Gdzie tu oszczędność. Bełkot reklamowy. No chyba, że ci co bedą zakładać na nowych-gorszych warunkach będą mogli to wykorzystać by w nocy nie płacić za prąd jak użytkownicy bez instalacji a słychać że nawet do 40% może wzrosnąć cena z kWh.
    Można wysnuć wniosek, że już kilka lat temu wiedzieli skoro tak podkreślili pozytywnie ten interfejs i pisząc że w przyszłości będzie można zaoszczędzić.
  • Helpful post
    #10
    stachu_l
    Level 23  
    Instrukcja sugeruje, że jest coś takiego jak "smart backup box" i wtedy chyba można zasilać np część instalacji off-grid, kontroler rezerwowy "Backup" na rysunku 2-2 strona 9.
    https://support.huawei.com/view/PdfRead/EDOC1100173919/SUPE_DOC/6001/document.pdf
    Potem jest jeszcze coś jak podłączyć sygnał sterujący miedzy tym pudełkiem a falownikiem ale do końca brakuje schematu elektrycznego ani typ nie jest opisany ale pewno po haśle "smart backup box" coś się znajdzie u producenta.
    Ta bateria tez musi być od producenta bo ona też jest smart i się dogaduje z falownikiem po RS485A.
    Obawiam się, że bez baterii backup może być przyblokowany ale możesz odpytać producenta. Bez tego smart backup to raczej na pewno jest zablokowany bo falownik musi się wyłączyć jak zniknie sieć - bezpieczeństwo pracy monterów.
  • #11
    borys24so
    Level 9  
    Dziękuję wszystkim za informacje.
  • #12
    kosmos99
    Level 37  
    Możesz zastosować hybrydę Foniusa: Sym GEN lub Hybrid, one mogą pracować bez sieci AC, czerpiąc energię z akumulatorów lub paneli.
  • #13
    vodiczka
    Level 43  
    borys24so wrote:
    Może tak napiszę.
    Chwilowego rozwiązania na działanie inst.pv bez sieci i akumulatora.
    Pomoże jak umarłemu kadzidło gdy wyłączą prąd pomiędzy zachodem a wschodem słońca.
  • #14
    pawelr98
    Level 39  
    Pytanie co chce kolega zasilać i ile wynosi napięcie na szynie DC.

    Zasilacze impulsowe to będą pracować poprawnie w zakresie 100-350V DC (wszystkie), niektóre nawet do 400-450V, ale to już należy bezwzględnie sprawdzić. Te bez PFC (np.ładowarki do telefonu, ogólnie małej mocy pokroju kilkunastu watów) to ograniczają się do tych około 350V, te wyposażone w aktywne PFC (np. zasilacze komputerowe, generalnie moce rzędu 100 watów i więcej) zwykle ładują kondensator do tych 375-450V i mogą znieść więcej.

    Nie trzeba do tego absolutnie żadnego falownika, starczy się po prostu wpiąć w prąd stały prosto z paneli.

    Natomiast inną sprawą jest, że wtedy nie ma żadnego algorytmu MPPT i moc uzyskiwana z paneli będzie "nieoptymalna".

    Jak ma to być awaryjne na parę godzin, ot podładować laptopa czy telefon to w sam raz.