Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

[Kupię] Kupię sterownik PLC + oprogramowanie.

tomtim123 29 Nov 2021 14:47 729 20
SterControl
  • #1
    tomtim123
    Level 33  
    Witam szanowne grono. Zamierzam zacząć przygodę ze sterownikami PLC i ze względu na wyprzedaże przymierzam się do zakupu jakiegoś sterownika PLC +oprogramowanie. Zastanawiam się nad SIMENSEM. Chcę się nauczyć programować w środowisku LAD, czy możecie mi podrzucić jakieś linki do takich promocji, cos tam szukałem, ale sami wiecie jak to jest u nas z tymi promocjami. Z góry bardzo dziękuję.
  • SterControl
  • #5
    and_rog
    Level 23  
    Logo to nie sterownik PLC.
  • SterControl
  • #6
    Ravender
    Level 20  
    Nie kupuj moim zdaniem sterownika PLC bo wyrzucisz kasę w błoto. Jeśli już to program + symulator.

    Sterownik PLC kup WYŁĄCZNIE wtedy, gdy masz dla niego fizyczny użytek. Więcej się nauczysz budując jakąś sensowną, działającą aplikację niż durne przykłady z internetu.
  • #7
    tomtim123
    Level 33  
    Ravender wrote:
    Nie kupuj moim zdaniem sterownika PLC bo wyrzucisz kasę w błoto. Jeśli już to program + symulator.

    Sterownik PLC kup WYŁĄCZNIE wtedy, gdy masz dla niego fizyczny użytek. Więcej się nauczysz budując jakąś sensowną, działającą aplikację niż durne przykłady z internetu.

    W sumie to dobry pomysł, a czy możecie mi podrzucić jakiś link do takiej aplikacji ze symulatorem, tak żeby się nie nadziać na jakieś dziadostwo. Z góry Wielkie dzięki. Pozdrawiam
  • #8
    gervee
    Automation specialist
    Aplikacje z symulacją ma np. Fatek (WinProladder) i o ile pamiętam to Schneider Electric (MachineExpert) i pewnie wiele innych (ale w tej chwili nie przychodzą mi do głowy).

    Jeśli chcesz kupować sterownik PLC Siemensa to do nauki minimum S7-1200 CPU 1212C DC/DC/DC bo jest możliwość rozbudowy, podłączysz przekaźniki pod wyjścia tranzystorowe (jak będzie potrzeba) a wyjściami tranzystorowymi możesz sterować np. sterownikiem silników krokowych albo możesz puścić na nie PWM (na przekaźnik nie). Nowego nie warto - chyba, że w promocji z 1 rocznym TiA Portal bo i tak jakiś soft do programowania musisz mieć.
  • #9
    a2b
    Level 14  
    Ravender wrote:
    Nie kupuj moim zdaniem sterownika PLC bo wyrzucisz kasę w błoto. Jeśli już to program + symulator.

    Sterownik PLC kup WYŁĄCZNIE wtedy, gdy masz dla niego fizyczny użytek. Więcej się nauczysz budując jakąś sensowną, działającą aplikację niż durne przykłady z internetu.

    I tu się z Tobą nie zgodzę najlepiej się nauczy jak fizycznie sam sobie napisze prosty program podłączy do sterownika na wejście np przycisk na wyjście jakąś lampkę i tym sposobem apetyt koledze urośnie w miarę dokładania na wejścia elementów w końcu dojdzie do etapu że zapragnie na wejście analogowe podać prąd z zadajnika ,uruchomić jakiś regulator .
    W symulatorze tylko to zobaczy i szybko się znudzi a na sterowniku poczuje emocje ,poczuje co to znaczy zrobić coś żeby coś innego zadziałało
    Z symulatorem to tak jak z wirtualnym sexem :lol:

    Zwróć proszę uwagę na sterowniki APG Hornera naprawde fajne do nauki integrują PLC i HMI jest do nich bardzo dużo dokumentacji zakłądasz sobie konto w Astorze i pobierasz wszystko za free
    Siemens S7 ok ale proponuje udać się do Łodzi lub Gliwic na 3 dniowe szkolenie podstawowe
  • #10
    romulus73
    Level 27  
    Codesys na panelu Weintek serii CMT licencja 80zł z panela sterujesz IoT lub po Modbusie RTU lub TP/IP w chinach wszelkiego rodzaju Karty I/O są po kilkadziesiąt złotych.
    https://pl.aliexpress.com/item/10050017563190...=%7B%22sku_id%22%3A%2212000017589461301%22%7D
    https://pl.aliexpress.com/item/10050014232877...=%7B%22sku_id%22%3A%2212000016056748894%22%7D
    https://pl.aliexpress.com/item/10050028220200...=%7B%22sku_id%22%3A%2212000022345274868%22%7D

    Dodano po 2 [minuty]:

    Sam z takich korzystam i działają już długo.
    Jeden procesor Weinteka obsługuje panel a drugi pracuje jako PLC
  • #11
    tomtim123
    Level 33  
    Dziękuję bardzo na info, na pewno coś mi to rozjaśniło i tak jak pisał kolega 'a2b' te emocje jak sobie sam coś napiszę na sterownik i później to odpalę na żywo, to emocje jak na grzybobraniu :-). Popatrzę coś dopiero na weekend, bo teraz dostałem dwa TV do naprawy i nie mam za bardzo czasu. Pozdrowienia dla Wszystkich
  • #12
    a2b
    Level 14  
    tomtim123 wrote:
    tak jak pisał kolega 'a2b' te emocje jak sobie sam coś napiszę na sterownik i później to odpalę na żywo, to emocje jak na grzybobraniu :-).

    Bo tak jest symulator nie da tyle radości a jeśli posiadasz umiejętności manualne i sobie sam połączysz zasilacz PLC dasz kilka sygnałów sterownik Ci coś wypracuje to uwierz mi nie znudzi Cię to i będziesz przy tym siedział całe wieczory
    W mojej ocenie to tylko taka nauka jest najlepsza A sterownik jaki byś nie kupił zawsze się przyda tylko nie kupuj Logo ,Easy i takich tam przekaźników programowalnych
    Powodzenia życzę w razie pytań pisz
  • #13
    Ravender
    Level 20  
    Kolego.. no to już maksymalnie po taniości ale z "emocjami".. kupujesz raspberry PI, wrzucasz na niego odpowiedni soft i masz sterownik PLC programowany z Codesys za 200zł. Mozesz sobie podłączać do niego diody, lampki, przekaźniki czy co tam ci sie spodoba.

    Tutaj masz opis. Kiedyś tym się bawiłem i jak najbardizej działało:
    https://iautomatyka.pl/jak-z-raspberry-pi-zro...wnik-plc-oparty-na-codesys-tcp-ip-i-wago-plc/
  • #14
    a2b
    Level 14  
    Ravender wrote:
    Kolego.. no to już maksymalnie po taniości ale z "emocjami".. kupujesz raspberry PI, wrzucasz na niego odpowiedni soft i masz sterownik PLC programowany z Codesys za 200zł. Mozesz sobie podłączać do niego diody, lampki, przekaźniki czy co tam ci sie spodoba.

    Tutaj masz opis. Kiedyś tym się bawiłem i jak najbardizej działało:
    https://iautomatyka.pl/jak-z-raspberry-pi-zro...wnik-plc-oparty-na-codesys-tcp-ip-i-wago-plc/

    I po co mieszasz koledze
    na mini komputerku jakim jest malina to sobie można Kodi zapuścić i filmy oglądać ,albo stream muzyki zrobić ,to jest tylko mini komputer i daleko mu do zastosowań przemysłowych .W PLC ma porty komunikacyjne na pokładzie a co masz w malinie ?
    Malina to jest informatyka a nawet nie ,to jest zabawka dla hobbystów elektroników ,informatyków .
    Mylisz kolego pojęcia chyba nie widziałeś PLC .
    pozdrawiam
  • #15
    pawelr98
    Level 39  
    gervee wrote:
    Aplikacje z symulacją ma np. Fatek (WinProladder) i o ile pamiętam to Schneider Electric (MachineExpert) i pewnie wiele innych (ale w tej chwili nie przychodzą mi do głowy).

    Jeśli chcesz kupować sterownik PLC Siemensa to do nauki minimum S7-1200 CPU 1212C DC/DC/DC bo jest możliwość rozbudowy, podłączysz przekaźniki pod wyjścia tranzystorowe (jak będzie potrzeba) a wyjściami tranzystorowymi możesz sterować np. sterownikiem silników krokowych albo możesz puścić na nie PWM (na przekaźnik nie). Nowego nie warto - chyba, że w promocji z 1 rocznym TiA Portal bo i tak jakiś soft do programowania musisz mieć.


    Tylko na rozbudowę się wyda kupę pieniędzy, a sam 1212C to droga zabawa.

    1211C można kupić za 750zł.
    https://kamami.pl/zestawy-startowe-edukacyjne...ic-s7-1200-promo-sterownik-plc-cpu-1211c.html

    Jak legitka studencka to i taniej, za 650zł.
    https://kamami.pl/zestawy-startowe-edukacyjne...artowy-siemens-simatic-s7-1200-promo-edu.html

    Rozbudowa w 1211C też jest, ale mniejsza.
    Natomiast taniej to wychodzą choćby bramy TCP-RTU, jak robiłem swój zestaw, to moduł RS485 do S7-1200 był po minimum 350-400zł, podczas gdy brama kosztowała z chin jakieś 50-60zł.
    No i falownikiem z modbusem steruję poprzez bramę, różnica z punktu widzenia programowania prawie żadna.


    Kolejna sprawa, na starszym sofcie też kolega zaprogramuje PLC z nowszym "biosem". Ot będzie się przy programowaniu wyświetlał komunikat o niezgodności projektu z urządzeniem jako "warning" który można zignorować i iść dalej.

    Jeśli kupować soft, to można starszy, tak długo jak wspiera S7-1200 w danej wersji.
  • #16
    jestam
    Automation specialist
    Do nauki programowania PLC najlepiej CodeSys v3. Środowisko z symulatorem darmowe. Zgodne z normą 61131-3, akurat do nabrania nawyków. Istnieje runtime na malinkę, ale ja bym kupił jakiegoś taniego PLC od Wago z kilkoma modułami - bywają tanio na Allegro.
  • #17
    Ravender
    Level 20  
    Quote:
    Mylisz kolego pojęcia chyba nie widziałeś PLC .
    pozdrawiam


    Nie mylę (pracuję w automatyce 12lat) więc proszę mnie nie obrażać.

    Jeśli gość chce sobie na biurku odpalić programowanie drabinkowe by coś mu tam świeciło to instaluje na rapsberry soft z linku który wrzuciłem. Robi się z raspberry "mały plc programowany z codesys". Oczywiście nie jest to przeznaczone do rozwiązań przemysłowych. Założę się, że nawet nie spojrzałeś na link który wstawiłem tylko od razu zacząłeś wobec mnie rzucać śliną... Ja nie pisałem o programowaniu w pythonie na rasb tylko w CODESYS.

    Nie ma tańszej opcji na naukę programowania PLC niż rozwiązanie które zaproponowałem. Bo droższa, czyli wydać parę tysi na PLC by sobie lampką pomrugrać jest zawsze.

    A dlaczego uważam, że kupno PLC jest bez sensu? Bo jak przychodzą do mnie praktykanci i ci zdolniejsi siądą już do tego PLCka, napiszą parę przykładów to potem jest ściana... siedzą.. i nie wiedzą co tu wymyślić jeszcze na tych paru lampkach i kilku guzikach. Z reguły dzieje się to w 2 czy 3cim dniu. No bo ile można patrzeć na cholerne diody? Ciekawie robi się dopiero jak pójdą na prawdziwą maszynę, gdzie czyms można ruszać, jest jakaś mozliwość kolizji, coś trzeba rozkminić, jakiś napęd uruchomić. Ale na biurku z samym sterownikiem????? Mruganie diodami za 2kzł ? Bez sensu
  • #18
    a2b
    Level 14  
    Ravender wrote:
    Quote:
    Mylisz kolego pojęcia chyba nie widziałeś PLC .
    pozdrawiam


    Nie mylę (pracuję w automatyce 12lat) więc proszę mnie nie obrażać.



    Twoje 12 do moich 38 lat w Energetyce,Automatyce i Pneumatyce porozmawiamy jak dojrzejesz .pozdro

    Moderated By suworow:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

  • #19
    jestam
    Automation specialist
    @a2b: myślę że trochę kolega przesadził. W obydwu powyższych postach.
  • #20
    a2b
    Level 14  
    jestam wrote:
    @a2b: myślę że trochę kolega przesadził. W obydwu powyższych postach.

    Nie prowokuj bo naprawdę przesadzę .Na razie wymieniamy zdania .
    Moderated By suworow:

    3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.

    Proponuję trzy dni odpoczynku od forum na ukojenie nerwów.

  • #21
    jestam
    Automation specialist
    Może przeczytaj ponownie, na spokojnie, posty kolegi Ravender.

    On nie proponuje używania maliny jako PLC, tylko jako sprzęt do migania diodą na biurku przez runtime CodeSys-a. Jako uzupełnienie wbudowanego w CodeSys symulatora, żeby trochę uatrakcyjnić naukę programowania. Co IMO ma dużo sensu.